VÁZQUEZ RATIFICÓ INTENCIÓN DEL GOBIERNO DE PRESERVAR EL DIÁLOGO POLÍTICO

El Presidente Vázquez –que participó de una entrevista junto al senador Francisco Gallinal, en Canal 4- dijo que el gobierno transitará –como hasta ahora- por el camino del diálogo; "ya nos hemos reunido con representantes del Partido Nacional, y si hoy mismo o mañana quieren reunirse con el gobierno, tiene las puertas absolutamente abiertas, y toda la información que requieran a su disposición desde el momento que lo soliciten", puntualizó.

GALLINAL: Buen día, ¿qué tal?

GALLINAL: Yo creo que el tema no está cerrado hoy, y pasará mucho tiempo antes de que se cierre definitivamente.

Uruguay sufrió un sacudón muy duro como consecuencia de los años de la dictadura militar, los años previos, la aparición de la subversión, lo que fue el combate después contra la subversión, y entonces esos hechos removedores que mucha gente necesita terminar de cicatrizar, necesitan del tiempo, y quizá también de la fe, no hay otra manera de superar circunstancias de estas características. Y desde el punto de vista político, personal, partidario, como wilsonista todo lo que se pueda avanzar me parece que es muy positivo, todo eso le sirve y le ayuda a la sociedad para seguir mirando hacia el futuro, para seguir construyendo para las nuevas generaciones, y en definitiva si se avanza en función del Art. 4to. de la Ley de Caducidad, creo que es un homenaje también a la memoria de Wilson Ferreira Aldunate.

GALLINAL: No, no necesariamente. Creo que se están dando algunos pasos firmes, y otros que todavía no conocemos exactamente hacia dónde se están dirigiendo.

Yo lo que valoro positivamente es lo que se pueda avanzar en esta materia. Creo que el Poder Ejecutivo y los partidos de oposición también, tenemos una responsabilidad, que es no solamente tratar de lograr avances en materia de derechos humanos, sino también preservar la institucionalidad, la paz y la tranquilidad pública, y seguir ayudando, como se viene haciendo desde 1984 hasta hoy en cada etapa en que se va avanzando a la reconciliación nacional, que ese es el paso fundamental.

GALLINAL: Yo creo que tampoco hay que andar inventando soluciones artificiales, hasta la propia de pedir perdón, que son actitudes voluntarias naturales que si no surgen de una propia inspiración y decisión, carecen de valor.

Me parece que hay que buscar siempre los pasos sensatos, prudentes y que los tiempos nos van permitiendo.

Cuando se señala que las Fuerzas Armadas hoy están colaborando, que altos Oficiales están prestando información, yo también lo considero positivo, porque me parece que el transcurso de los años lo permiten, porque se han producido relevos generacionales que facilitan esta circunstancia. Entonces, bienvenido sea, pero en tanto tengamos un norte que nos permita mantener siempre ese equilibrio al que apuntó la Ley de Caducidad, y tantas otras Leyes que se aprobaron en 1985 y 1986, para recuperar la institucionalidad.

GALLINAL: Creo que lo primero sería preguntarle al propio Presidente de la República si efectivamente él está impulsando una amnistía. Si esos son los términos que en una segunda edición del Pacto del Club Naval, él acordó con el Comandante Bertolotti, como públicamente lo confesó el Comandante Bertolotti, que habían llegado a un entendimiento con el Presidente, y que muchos de esos términos, al igual que el primer Pacto del Club Naval no se conocían.

GALLINAL: Yo creo que si esto que trascendió en Clarín fuera cierto, es una barbaridad que va contra los compromisos que el actual Presidente asumió a los largo de toda su vida, pero que además no se adecua a la circunstancia y al coyuntura que está viviendo el país.

GALLINAL: Por una razón muy sencilla, en el Uruguay tenemos vigente una Ley de Caducidad de la Pretensión Punitiva del Estado, que comprende todos los delitos ocurridos necesariamente entre 1973 y 1984. Los anteriores a 1973 en la opinión del propio gobierno -y hasta parece lógica la interpretación- estarían prescriptos. Entonces si se aprobara una amnistía para los militares el único objetivo que podría tener esa amnistía es los asesinatos de Michelini, y de Gutiérrez Ruiz, que fueron expresamente excluidos de la Ley de Caducidad, entre otras cosas además, no solamente por razones que tuvieron una consideración especial, porque son delitos que se cometieron fuera del territorio nacional, lo que le daría cierta lógica a la información en tanto surge de la propia República Argentina. Pero también permítame señalarle: es evidente en el transcurso de estos días, lamentablemente no ha existido un diálogo, como el que debería existir entre el gobierno y el Partido Nacional. El gobierno tampoco tiene mucho interés en tener diálogo con la oposición, entonces mal nos pueden haber trasmitido una idea, una noticia de lo que fue escrito.

GALLINAL: No, no, no escuché absolutamente nada, pero así planteada, si usted tiene claro como lo tengo claro y lo tiene claro el Poder Judicial en su propia interpretación, que los delitos cometidos entre 1973 y 1984 están comprendidos en la Ley de Caducidad, que los anteriores al 73 también, bueno, lo único que está quedando, son los delitos que se cometieron fuera del territorio nacional y esos están referidos especialmente a Michelini y Gutiérrez Ruiz. Entonces, es más ilógico todavía y más carente de fundamento.

GALLINAL: No sé si se pactó o no se pactó. Sé que la señora Ministra de Defensa Nacional, y en su momento también el propio Presidente de la República, le transmitió la tranquilidad al Comandante en Jefe del Ejército, para que se la transmitiera a los demás Generales, que ningún militar iba a ir preso.

GALLINAL: No, supongo que es una lógica interpretación de los hechos o de la legislación que está vigente en esta materia.

GALLINAL: Bueno, por eso ahí usted ve claramente cómo no solamente es muy positivo, muy importante que se pueda avanzar en materia de derechos humanos, en el cumplimiento del Art. 4to., pero cómo también el Poder Ejecutivo tiene la responsabilidad de conducir todos estos hechos con mucha cautela y con mucha serenidad, porque también le digo que se ha hecho un escenario, se ha montado todo un escenario mediático, absolutamente politizado, que no ayuda a esta situación. La presentación del Presidente de la República en Pando, en esta temática, no fue bien recibida por el Partido Nacional, y yo creo que por la gente, porque de alguna manera, lo que el Presidente intentó decir en Pando, fue que los partidos tradicionales, que fueron los partidos que pelearon contra la dictadura militar, fueron junto con el Frente Amplio restaurando las heridas, son los partidos de la impunidad, se acabó la impunidad en el país; me parece que no es la actitud exacta que un Presidente tiene que tener.

PRESIDENTE VÁZQUEZ: Buen día, un gusto estar con ustedes y sus televidentes.

PRESIDENTE VÁZQUEZ: Bien, me enteré por los medios de comunicación hoy de mañana temprano de esta noticia, y digo que es una reverenda mentira, pero una reverenda mentira. Y demuestra la intencionalidad con que algunos periodistas o algunos medios de comunicación, manejan -yo digo- con total impudicia temas que son extremadamente delicados.

Y a los hechos, más allá de las palabras, me remito. Si yo hubiera pretendido buscar algún camino de una nueva amnistía, no hubiera dado participación a la Justicia en el caso de, por ejemplo, la nuera del poeta Gelman, o de otros casos de lesiones a los principios democráticos, a la convivencia pacífica, como se realizaron antes de junio de 1973, y que di paso a la Justicia para que ella actuara libre y soberanamente.

Quiero decir que no existe ningún tipo de presupuesto de cuatro meses -como se maneja en esa información- para los tres eminentes científicos, historiadores, filósofos, como los que están actuando, simplemente para hacer un ordenamiento del material que tenemos, un ordenamiento científico adecuado para hacer las publicaciones que creemos deben conocer todos los uruguayos, sobre qué pasó con los ciudadanos detenidos y desparecidos. Y reitero lo que hemos dicho siempre: vamos a dejar que la Justicia actúe libremente, la vamos a respaldar y a respetar. Por tanto, todas esas elucubraciones que hace este periodista, son absolutamente mal intencionadas.

PRESIDENTE VÁZQUEZ: Bueno, en primer lugar quiero saludar al señor senador Gallinal, por quien siento un gran respeto.

GALLINAL: Igualmente y muchas gracias, Presidente.

PRESIDENTE VÁZQUEZ: Muchas gracias, senador. En segundo lugar, las puertas del gobierno están permanentemente abiertas para el diálogo. Este diálogo no se truncó por una voluntad explícita de gobierno, sino que este diálogo llegó –en este último caso al que usted hace referencia, señor periodista- a la situación por la sencilla razón de que se nos pide por parte de dos respetables y muy serios legisladores del Partido Nacional, mantener una reunión para conversar sobre el tema derechos humanos, la semana anterior.

Se da esa reunión para el día viernes, ahí existe la más clara voluntad de conversar y de dialogar. Por problemas de coordinación dentro del seno del Partido Nacional, de los propios senadores, se nos pidió prorrogar esa reunión para el día lunes. Dijimos que sí, que no había ningún inconveniente, y luego de tener esto coordinado surge el planteo del señor presidente del Honorable Directorio del Partido Nacional solicitando que hagamos una invitación por escrito para que los integrantes del Partido Nacional concurran a esta reunión.

Primero, nosotros estamos abiertos al diálogo, a todo tipo de reunión, pero no habíamos propiciado específicamente esa reunión, sino que nos había sido solicitada.

Si yo le pido a usted, si le pido al señor senador Gallinal, ir a su casa para conversar, y luego que él me dice que sí, le planteo que sólo voy si me hace una invitación por escrito, bueno, ustedes saquen las conclusiones, esta es la realidad. Pero esto es un hecho, yo no quiero distraerme en cosas que son realmente -desde mi punto de vista-, menores, sino que saben todos los ciudadanos en el Uruguay que este gobierno va a transitar -y lo ha hecho hasta ahora- por el camino del diálogo. Ya nos hemos reunido con representantes del Partido Nacional, y si hoy mismo o mañana los representantes del Partido Nacional quieren reunirse con el gobierno, tiene las puertas absolutamente abiertas, y toda la información que requieran a su disposición desde el momento –reitero- que ellos lo soliciten.

En otras oportunidades, seguramente será el gobierno quien pedirá estas reuniones, como lo hicimos luego de haber triunfado en las últimas elecciones nacionales.

GALLINAL: En primer lugar trasmitirle el saludo al señor Presidente de todos los orientales. Señalarle que nos ha trasmitido una muy buena noticia, desmintiendo algo que no creo que le viniera bien a la sociedad, sobre todo en las circunstancias que estamos viviendo. Y por supuesto que con el Presidente coincidimos, pero también con el doctor Jorge Larrañaga, en las necesidades de profundizar el diálogo entre el gobierno y la oposición. Tenemos que exhibir todos la mejor de las disposiciones.

En estas horas, nuestro sector ha planteado institucionalmente que la Comisión de Derechos Humanos de la Cámara de Diputados reciba a quien el Poder Ejecutivo entienda conveniente para dar una información institucional sobre todas estas circunstancias, y por supuesto, sigamos abriendo las puertas del dialogo, que son fundamentales para esta temática de los derechos humanos tan importante, pero también para todo lo que hace al quehacer nacional y a las necesidades de reactivación económica.

PRESIDENTE VÁZQUEZ: Sí, el 99.9% de posibilidades de encontrar el cuerpo de la señora María Claudia García de Gelman sigue presente. Así fue dicho por el Comandante en Jefe del Ejercito. Yo creo en el Comandante en Jefe del Ejército como en los otros dos Comandantes, de la Armada y de la Fuerza Área.

Lo que no se dijo es que se iba a encontrar inmediatamente esos restos u otros que puedan existir, como aparentemente podría ser por la información que tenemos.

Siempre hemos hablado en condicional: habría, existiría la posibilidad, podría encontrarse, si tal hecho es cierto tal otra cosa podría ocurrir. Así hemos hablado. No hemos generado ninguna expectativa no dijimos, ni nunca pensamos que el jueves o el viernes de una determinada semana se pudieran encontrar esos restos, porque sabemos que la tarea es harto difícil.

Hay experiencia a nivel internacional con respecto a este tema, incluso por los propios antropólogos argentinos, como ya está relatada la anécdota -si ustedes quieren, porque es un caso solo- de donde se había señalado inicialmente, porque el trabajo de prospección arqueológica para los estudios antropológicos requieren una metodología científica a llevar adelante. No es ir y meter una pala mecánica y arrasar con todo, sino que, por el contrario, el trabajo es muy metódico, muy minucioso, y puede llevar tiempo, es lo que dijimos siempre: hay que tener paciencia, hay que esperar, esperamos tantos años, qué nos hace esperar unos pocos días más o semanas más o meses más. Lo importante es que estemos en el camino de cumplir con el Art. 4to. de la Ley de Caducidad, que ese es el motivo por el cual estamos trabajando en esta dirección: el cumplimiento cabal e íntegro de la Ley de Caducidad de la Pretensión Punitiva del Estado, incluyendo, por supuesto, el Art. 4to. de esa Ley, y este es el trabajo que estamos realizando.

En lo que usted me planteaba, de encontrar camino de diálogo y entendimiento, desde ya, lo hemos dicho desde el primer día, desde el 1º de marzo en el Parlamento, ante la Asamblea General, cuando asumimos la Presidencia de la República, lo dijimos posteriormente en la noche y lo hemos dicho en todos lados: que abriremos todos los caminos de diálogo y entendimiento entre todos los uruguayos.

Esta es una herida que debemos cerrar. Sin duda, como cualquier herida va a dejar cicatrices, pero hoy es una herida abierta, y no es bueno tener heridas abiertas porque pueden traer problemas de complicaciones serias. Por tanto yo abogo, y seguiré trabajando firmemente y sé que contaré con el apoyo de todos los uruguayos bien intencionados, de encontrar ese camino de entendimiento, lo que no implica -y debe quedar bien claro- que no estamos hablando de ningún tipo de amnistía, cosa que tampoco hablé con los militares; con los militares hablé claramente de que íbamos a cumplir con el Art. 4to. de la Ley de Caducidad, y que nos teníamos que abocar a encontrar toda la información que fuera necesaria para cumplir con la Ley, con la Constitución y con la Ley.

Este es el camino que nos hemos trazado y es el camino que vamos a seguir.

PRESIDENTE VÁZQUEZ: Bueno, llegado el momento estudiaremos todo eso.

El problema del perdón o el problema de hacer un mea culpa, yo creo que tiene su lugar; pero hoy lo que importa es avanzar en el cumplimiento de la Ley, y esto es lo que nos hemos trazado, y en respetar la decisión y las actuaciones que la Justicia libremente deba tomar.

Esto debe quedar bien claro, no puede caber el menor atisbo de duda, porque esto es lo que el gobierno va a hacer, y ya no es sólo con palabras, sino que en la práctica ya lo hemos hecho.

PRESIDENTE VÁZQUEZ: Con gusto. Mi saludo al señor senador Gallinal y a todos los televidentes.

GALLINAL: Creo que fue muy positivo.

GALLINAL: Sí, porque además iba totalmente a contramano de lo que fueron, no solamente la prédica, sino los acontecimientos de estos tiempos. Pero bueno, bienvenido sea una noticia de estas características, que el propio Presidente de la República haga un desmentido, con el énfasis que le pone en esta situación en particular. Y creo que es bueno que el país entero sepa que el Partido Nacional, que siempre ayudó, que el Partido Nacional que como consecuencia del Pacto del Club Naval, tuvo a Wilson Ferreira Aldunate impedido de ser Presidente de la República, y que llega a la recuperación de la democracia con heridas muy profundas de todos esos años, y en particular de esos meses, desde el primer momento estuvo dispuesto a ayudar a darle futuro al país, lo hemos venido logrando, tiempo a tiempo, etapa a etapa, y ahora también, el Partido va a estar para ayudar en todo lo que pueda ayudar.