VÁZQUEZ, TRAS CONFIRMAR HALLAZGO DE RESTOS, HABLÓ
CON EL JUEZ
El Presidente de la República, Tabaré Vázquez,
anunció este martes -en el lugar mismo del hallazgo- la aparición de un
cuerpo que podría corresponder a "uno de los dos que se nos indicó que
aquí estaban enterrados", dijo.
Los restos humanos de al menos una persona, así como
rastros de la existencia de cal con que se habría cubierto al cuerpo,
junto con trozos de nylon y de una especie de tela, fueron hallados en
una chacra de Pando en la que se venían realizado excavaciones en el
marco de una investigación dispuesta por el Poder Ejecutivo, tal cual lo
establece el Artículo 4° de la Ley de Caducidad, según explicó el
Presidente Vázquez.
En una improvisada rueda de prensa en el lugar, el
Primer Mandatario expresó que "de alguna forma estamos cumpliendo con un
mandato que la Ley nos establecía si llegábamos al Gobierno, y un
compromiso que habíamos adquirido ante la ciudadanía, de investigar qué
había pasado con los ciudadanos desaparecidos y lo estamos haciendo
dentro de lo que establece el marco de la Constitución y la Ley; por lo
tanto, creo que se le está dando al pueblo uruguayo todas las garantías
que con seriedad se va a avanzar en este tema".
Vázquez reiteró que "es un día, me parece, muy
dramático para la sociedad uruguaya y es un buen día para que en calma
reflexionemos sobre la gravedad de los acontecimientos que hubo en este
país y a lo cual nuestra toma de mando el 1º de mazo, posesión de la
Presidencia de la Republica, dijimos que no queríamos que nunca más esto
volviera a ocurrir".
DECLARACIONES A LA PRENSA DEL PRESIDENTE DE LA
REPÚBLICA, TABARÉ VÁZQUEZ, EN PANDO
PERIODISTA: Doctor, ¿es un cadáver, con restos en
perfecto estado de conservación, completos o simplemente hay restos,
nada mas, óseos?
PRESIDENTE VÁZQUEZ: No, aparentemente es un cadáver
completo. Ustedes lo van a ver, se ve la tibia y el peroné de las dos
piernas, se ve la rótula de la pierna izquierda, están los huesos del
pie, y algunas improntas de cal y de tejido de tela, que habrá que
analizar.
PERIODISTA: ¿qué opinión le merece este hallazgo,
señor Presidente?
PRESIDENTE VÁZQUEZ: Bueno, quiero decir dos o tres
cosas. En primer lugar, nosotros siempre ratificamos la confianza en los
señores Comandantes en Jefe de las Fuerzas Armadas. Dijimos que han
trabajado con seriedad, con responsabilidad, con un gran compromiso y
respeto institucional hacia la sociedad uruguaya. En segundo lugar, que
había que dar tiempo, y que el tiempo debía ser prudencial, y que el
tiempo lo marcaban los técnicos. Dijimos también en alguna oportunidad
que, en el caso, por ejemplo,, del Che Guevara se había marcado un
lugar, se demoro un año y medio en encontrar los restos del Che Guevara
y estaban apenas a cinco metros de donde se había marcado. Y en tercer
lugar, ahora esperemos con mucha calma, con mucha tranquilidad, los
resultados de las pericias correspondientes para determinar a quien
pertenecen estos restos.
PERIODISTA: Que pueden ser dos personas, Ubagesner
Chávez Sosa o José Arpino Vega, esa es la información que usted recibió
en primera instancia.
PRESIDENTE VÁZQUEZ: En principio, sí. Pero vamos a
determinar científicamente cuál es la situación real.
PERIODISTA: Doctor, ¿se va a abundar en la
investigación acerca de como vinieron a dar esos cuerpos aquí, cuales
fueron las características de su enterramiento?
PRESIDENTE VÁZQUEZ: Bueno, nosotros como Poder
Ejecutivo, y a través de lo que establece la Ley de Caducidad de la
Pretensión Punitiva del Estado, teníamos la obligación de investigar
administrativamente cual era la situación de los ciudadanos
desaparecidos. Es lo que estamos haciendo. Ahora aparece un cuerpo y
queda todavía mucho terreno, mucha área demarcada para seguir
investigando y viendo si aparecen otros cuerpos.
PERIODISTA: ¿Esta búsqueda va a seguir en todos sus
términos, tanto en la chacras de Pando como en todos los batallones?
PRESIDENTE VÁZQUEZ: Sí. Como lo dijimos ya hace
algunos días, se va a seguir investigando hasta agotar la investigación
en todas las áreas demarcadas.
PERIODISTA: Doctor, si es tan amable, desde el punto
de vista legislativo, ¿se va a insistir con el tema de la Ley
interpretativa, son casos aparte?
PRESIDENTE VÁZQUEZ: Yo no quisiera mezclar dos temas
que hacen a diferentes poderes del Estado. Por suerte estamos en un
Estado de Derecho, hay tres poderes independientes. Esta es la tarea que
el Poder Ejecutivo ha realizado, esta realizando y va a seguir
realizando. La tarea legislativa se va a terminar en el ámbito
correspondiente.
PERIODISTA: Señor Presidente ¿cuáles son las
trascendencias de este momento?
PRESIDENTE VÁZQUEZ: Bueno, usted lo ha dicho muy
bien, realmente esto es muy trascendente. Estamos en un momento muy
particular de la historia del Uruguay. Y ustedes van a comprobar que acá
en esta chacra de Pando, se han encontrado restos de una persona que,
bueno, en esta etapa vamos a comunicar a la justicia de Pando, al Juez
de Pando, para que determine las acciones a seguir adelante.
PERIODISTA: ¿Y por qué esto no estaba dentro del
ámbito judicial, este caso?
PRESIDENTE VÁZQUEZ: Esto estaba en el ámbito de la
investigación del Poder Ejecutivo, tal cual lo establece el artículo
cuarto de la Ley de Caducidad. Y bueno, esto eventualmente, corresponde
a un cuerpo que podría ser uno de los dos que se nos indicó que aquí
estaban enterrados. Ustedes van a ver claramente ahora en esta etapa la
aparición de dos tibias y peroné, una rótula, esta el cuerpo intacto
–aparentemente lo que se ha hallado-. Y rastros que también le podrán
marcar los técnicos de existencia de cal, que tapó el cuerpo, de restos
de nylon y de alguna tela que no se puede determinar –todavía- que
origen tenía, pero presumiblemente podría ser una sábana o alguna cosa
así.
PERIODISTA: ¿Presidente, qué significa para usted
esto?¿en forma personal como Presidente?
PRESIDENTE VÁZQUEZ: El sentir de alguna forma que
estamos cumpliendo con un mandato que la Ley nos establecía si
llegábamos al Gobierno y un compromiso que habíamos adquirido ante la
ciudadanía de investigar que había pasado con los ciudadanos
desaparecidos. Y lo estamos haciendo dentro de lo que establece el marco
de la Constitución y la Ley. Por lo tanto creo que se le esta dando al
pueblo uruguayo todas la garantía que con seriedad se va a avanzar en
este tema.
PERIODISTA: ¿En el Batallón 14 hubieron novedades en
estos días?
PRESIDENTE VÁZQUEZ: Ahora íbamos a tener una reunión
con los técnicos sobre un capítulo que denominamos Hallazgos. Por este
hecho la hemos trasladado para el día de mañana, pero han existido
hallazgos importantes, también en el, sobre todo en el Batallón 14, que
en cuanto tengamos por escrito el informe de los técnicos lo vamos a
hacer proceder. Es decir, nosotros vamos a dar publicidad inmediata a
todo aquello que sea un hallazgo positivo.
PERIODISTA: Ahora, para no tener falsas expectativas
por los familiares, digo yo, cuando se habla de hallazgos importantes en
el Batallón 14, se está hablando más bien de hallazgos de signos de
remoción de tierra.
PRESIDENTE VÁZQUEZ: De signos indirectos y algunos
restos de algunos elementos que podrían estar indicando algo. pero hasta
que no tengamos el informe escrito no lo vamos a hacer. Bueno y ahora
seguiremos lo que les acabo de decir, damos cuenta a la justicia y
ustedes si así lo consideran podrán tomar las notas gráficas que
correspondan.
PERIODISTA: ¿Qué significa esto?
PRESIDENTE VÁZQUEZ: Bueno, significa que el Poder
Ejecutivo sigue cumpliendo con lo que había establecido y en este
momento le da la participación al Poder Judicial, al señor Juez para que
él determine las actuaciones que hay que seguir adelante y dar así las
máximas garantías a toda la sociedad uruguaya de un cumplimiento
ajustado a la Ley, ajustado a derecho y ajustado a las reales
dimensiones que este tema tiene.
PERIODISTA: ¿Se transforma ahora en un asesinato
esto?
PRESIDENTE VÁZQUEZ: Bueno, vamos a esperar toda la
información.
PERIODISTA: ¿No es más un desaparecido?
PRESIDENTE VÁZQUEZ: Si es el cuerpo de un
desaparecido deja de serlo.
PERIODISTA: ¿Y esto a nivel judicial que importancia
tiene?
PRESIDENTE VÁZQUEZ: Y, bueno, creo que son dos
figuras penales completamente distintas en cuanto a las consecuencias,
una figura penal la de la desaparición forzosa o de la secuestro y
privación de libertad que ya está penado por la Ley en nuestro país, que
es permanente. Y la otra que es la del crimen que es un homicidio que
tiene otra configuración legal.
PERIODISTA: ¿Van a tener que buscar a sus culpables?
PRESIDENTE VÁZQUEZ: Yo no soy experto en este tema y
acá será el Poder Judicial el que tendrá que determinar. El Poder
Ejecutivo va a seguir actuando en la línea estratégica que veníamos
desarrollando y, bueno, quiero comunicar que en el día de mañana vamos a
tener también una reunión muy importante con los técnicos que han
trabajado en el Batallón 13 y en el Batallón 14 y donde nos van a
entregar por escrito todo un capítulo denominado hallazgos en esos
establecimientos, que podrían traer también otra información muy
importante a este tema.
PERIODISTA: Doctor, ¿en estos dos casos ya se
comunicaron con las familias de estos dos detenidos desaparecidos?
PRESIDENTE VÁZQUEZ: No, es que no sabemos a quién
pertenece el cuerpo. Como Poder Ejecutivo, lo que tenemos que esperar
ahora es que se determine la identidad del cuerpo, si es que se puede.
PERIODISTA: Ahora, las familias están bastante
molestas por haber comunicado primero a los medios de comunicación sobre
este hallazgo y no a los familiares involucrados.
PRESIDENTE VÁZQUEZ: Mire, es muy difícil dejar a
todos contentos, es muy difícil. Yo entiendo la situación de los
familiares. De estos hechos han pasado más de 30 años, y acá lo que
queremos darle es total transparencia a este tema. Como lo habíamos
dicho al principio, una vez hallado un resto de un ciudadano
desaparecido, inmediatamente íbamos a abrir las puertas para que la
prensa pudiera documentar este hecho, y así lo hemos hecho, así lo hemos
llevado adelante.
El segundo paso es seguir trabajando con rigurosidad
científica y saber con precisión a quién pertenece este cuerpo, que no
sabemos.
PERIODISTA: Seños Presidente. ¿Se pueden ampliar los
plazos de las excavaciones?
PRESIDENTE VÁZQUEZ: Mire, le agradezco la pregunta.
Al respecto quiero decir que nosotros nunca establecimos un día de
terminación de las excavaciones, lo que siempre dijimos fue – lo dije
personalmente- que íbamos a utilizar el tiempo prudencial que fuera
necesario, y que ese tiempo prudencial iba a estar determinado por lo
que nos informaran los técnicos.
Hoy quiero decir que quedan muchos lugares ya
marcados que aún no han sido explorados, como ustedes acaban de ver en
este momento, y va a haber una documentación aérea para demostrar con
qué sistema realmente, y con qué metodología científica se ha trabajado
para llevar esto adelante.
PERIODISTA: ¿Cómo califica este día, de histórico?
PRESIDENTE VÁZQUEZ: No, yo preferiría no hacer ningún
tipo de calificación. Yo creo que los uruguayos, ustedes periodistas,
los uruguayos todos en su conjunto tendrán que meditar sobre estos
hechos que como la cara de un drama tiene dos fases: una de la
satisfacción de haber cumplido o empezar a cumplir con lo que marca la
Ley, de conocer el destino de los desaparecidos, y el otro de enorme
tristeza y de conmoción porque esto haya pasado.
PERIODISTA: Presidente, ¿cambia en algo la estrategia
del Poder Ejecutivo ante esta situación? ¿Estamos ante un homicidio,
verdad?
PRESIDENTE VÁZQUEZ: No, en ningún momento cambió la
estrategia del Poder Ejecutivo; nuestra estrategia fue investigar,
pedirle información a las Fuerzas Armadas y buscar en todos los lugares
que estuvieran estipulados si habían los enterramientos que se nos
decían. Y todavía queda mucho espacio por investigar, y ya apareció un
cuerpo.
PERIODISTA: ¿Esto puede generar algún efecto sobre lo
que se está haciendo respecto a la interpretación de la Ley de
Caducidad?
PRESIDENTE VÁZQUEZ: No sabría decirle.
PERIODISTA: En el caso del Batallón 14, cuando usted
se refiere a hallazgos -para no alentar las expectativas- de signos de
remoción de tierra, no es así?
PRESIDENTE VÁZQUEZ: En principio, por información
oral que tenemos, serían signos indirectos, es decir remoción de tierra.
Pero esperemos, quiero reiterar esto con mucha precisión, esperemos al
día de mañana que tengamos por escrito, y ustedes van a tener
inmediatamente esa información por escrito firmada por los técnicos
correspondientes.
PERIODISTA: Señor Presidente, ¿la Fuerza Aérea es más
transparente que el Ejército?
PRESIDENTE VÁZQUEZ: No sé a qué hace referencia,
señora periodista, pero yo confío en la información -reitero una vez
más- en la información que los señores Comandantes en Jefe de las tres
Armas me han hecho llegar.
PERIODISTA: Me refiero a que el Ejército todavía no
ha resultado, por lo menos la información...
PRESIDENTE VÁZQUEZ: Bueno, esta era un área mucho más
pequeña que la que ha sido marcada y delimitada. No nos olvidemos que en
el (Batallón) 13 la investigación se hizo en base a denuncias no de los
propios militares, sino que se comenzó con denuncias que existían por
parte de técnicos; y que son áreas muy grandes, y que eventualmente
-eventualmente- pudo haber existido una operación de remoción. Entonces,
son condiciones distintas.
PERIODISTA: ¿Y es otro el peso político de hallar los
restos de María Claudia García de Gelman que éste? No para usted, sino
para el propio Ejército y la Fuerza Aérea. No me refiero al gobierno.
PRESIDENTE VÁZQUEZ: No, yo creo que acá tenemos que
hacer abstracción e casos particulares y dimensionar en el justo término
la importancia y la dramaticidad que tiene un hallazgo de este tipo.
PERIODISTA: ¿Pero para el Ejército es distinto
revelar dónde estaría el cuerpo de María Claudia, por el peso político?
PRESIDENTE VÁZQUEZ: Nosotros pedimos que se nos
dijera dónde estaban enterrados, si es que estaban enterrados, los
ciudadanos desaparecidos.
PERIODISTA: ¿Sigue adelante la Ley interpretativa?
PRESIDENTE VÁZQUEZ: Eso dependerá del Poder
Legislativo.
PERIODISTA: Cambia el escenario, porque ahora se
corrobora la veracidad de los datos que daban los militares que en estos
días eran cuestionados.
PRESIDENTE VÁZQUEZ: Cambia el escenario, pero
evidentemente yo creo que de aquí en más cambia todo el escenario sobre
estos hechos en la historia del país.
PERIODISTA: ¿Sigue siendo necesaria la Ley
interpretativa para el Poder Ejecutivo?
PRESIDENTE VÁZQUEZ: Nosotros ya estábamos aplicando
los criterios que contempla el proyecto de Ley interpretativo, porque
este Poder Ejecutivo ya había establecido cuáles eran los límites en los
cuales se aplicaba la Ley de Caducidad; no sólo lo habíamos dicho sino
que habíamos actuado así. Dijimos, la Ley de Caducidad comienza con el
periodo de facto, el 27 de junio de 1973. y termina el 1º de marzo de
1985. y los casos que nos llegaron previos al 27 de junio del 73
dijimos, esto no esta contemplado en la Ley de Caducidad. Y los casos
que nos lleguen posteriores al 1º de marzo del 85, vamos a decir esto no
está contemplado dentro de la Ley de Caducidad, haya o no una Ley
interpretativa.
Por otro lado, dijimos, los civiles no están
contemplados en la Ley de Caducidad. Pero no porque quisiéramos imponer
nada sino porque la Ley claramente lo dice, que están incluidos en a Ley
de Caducidad los militares y policías que son los únicos que están
comprendidos, no están comprendidos los particulares. Y así actuamos.
Tampoco están comprendidos los mandos de la época, de aquella época. Y
así actuamos. Los delitos cometidos por interés económico tampoco están
incluidos, y tampoco están incluidos los delitos cometidos fuera del
país. Y esto es lo que ha venido actuando, sin una Ley interpretativa,
el Poder Ejecutivo. Ahora bien, si es necesario establecer una Ley de
estas características, lo tendrá que decidir el Poder Legislativo.
PERIODISTA: ¿Pero cuál es su criterio respecto a
esto?
PRESIDENTE VÁZQUEZ: Y nosotros hemos actuado de esta
manera y vamos a seguir actuando de esta manera.
PERIODISTA: ¿Usted piensa que sería bueno que exista
esa Ley interpretativa?
PRESIDENTE VÁZQUEZ: Yo estoy actuando dentro de la
Ley y de la Constitución. La Ley interpretativa estaría reforzando por
vía legal lo que ya estamos actuando dentro de la Ley; sería un refuerzo
a lo que estamos haciendo.
PERIODISTA: ¿Usted sabe que el Partido Nacional ha
dicho que la Ley interpretativa de la Ley de Caducidad se hacía en
venganza a que no se habían encontrado hallazgos. ¿Esto de hoy cambia
esa visión política?
PRESIDENTE VÁZQUEZ: Yo no quiero emitir otra opinión.
Es un día, me parece, reitero, muy dramático para la sociedad uruguaya y
es un buen día para que en calma reflexionemos sobre la gravedad de los
acontecimientos que hubo en este país y a lo cual nuestra toma de mando
el 1º de mazo, posesión de la Presidencia de la Republica, dijimos que
no queríamos que nunca más esto volviera a ocurrir.
PERIODISTA: En ese ámbito, Presidente, el Comandante
Bonelli nos refirió, hace unos minutos, que el factor decisivo para que
estos restos aparecieran fue que antes ningún Presidente dio la orden
para que se investigara. ¿Usted cómo interpreta eso?
PRESIDENTE VÁZQUEZ: Simplemente, que el Presidente de
la República actual cumplió con lo que establece la Ley y la
Constitución, y que las fuerzas Armadas cumplieron con la obligación de
obedecer, que para eso están las leyes.
PERIODISTA: ¿Para usted entonces faltó voluntad
política?
PRESIDENTE VÁZQUEZ: No voy a referirme a lo anterior,
yo quiero referirme a lo actual. El Poder Ejecutivo dio una orden y las
Fuerzas Armadas la cumplieron y este Ejecutivo cuando dé una orden va a
ser cumplida como lo establece la Constitución.
PERIODISTA: ¿Pero fue mal aplicada la Ley de
Caducidad?
PRESIDENTE VÁZQUEZ: Yo no voy a dar otra opinión más
que la que he dado sobre estos hechos del día de hoy.
CONVERSACIÓN ENTRE EL PRESIDENTE VÁZQUEZ, EL
SECRETARIO FERNÁNDEZ, LA MINISTRA BERRUTTI Y EL JUEZ DE PANDO, HUBERTO
ÁLVAREZ
SECRETARIO FERNÁNDEZ: Ahora la diligencia del
Juzgado, me decía el Doctor que coordinó ya un lugar en la Morgue allá.
PRESIDENTE VÁZQUEZ: Judicial.
SECRETARIO FERNÁNDEZ: De Montevideo. Y, bueno, van a
demorar un día y medio.
PRESIDENTE VÁZQUEZ: Dejamos en vuestras manos. Quiero
hacerle esta aclaración porque quizás la prensa me dice que los
familiares están muy doloridos (...)
Esto nosotros lo hicimos así por una doble
motivación: en primer lugar porque no sabemos de qué se trata hasta que
la Justicia no haga las pericias correspondientes. En segundo lugar
porque quisimos darle toda la transparencia que un hecho de estas
características amerita, que se comprobara rápidamente en el lugar los
hallazgos que se habían logrado. Por eso actuó el Ejecutivo como actuó y
sin ánimo de interferir absolutamente.
JUEZ: Muy bien.
DECLARACIONES A LA PRENSA DE LA MINISTRA DE DEFENSA
NACIONAL, AZUCENA BERRUTTI, EN PANDO
PERIODISTA: Azucena Berruti. Buenas tardes. ¿Qué
significa para el Ministerio de Defensa Nacional este hallazgo?
MINISTRA BERRUTTI: No es lo que significa para el
Ministerio, lo que significa para toda la sociedad, para todos nosotros.
Yo creo que en estos minutos dijimos las palabras que... ya podemos
resumir este sentimiento que es una mezcla de la alegría de acercarse a
un objetivo que se ha esperado tanto tiempo y por el que se ha luchado
tanto; y, por otro lado, el drama que está -insisto- en estos hechos y
que todos sentimos al comprobar con tanta fuerza de la realidad. Pero
así tenía que ser y así es para bien seguramente.
DECLARACIONES A LA PRENSA DEL JUEZ DE PANDO, HUBERTO
ÁLVAREZ
PERIODISTA: ¿Qué podemos esperar de aquí en más?
¿Esto se configura como un asesinato?
JUEZ ÁLVAREZ: No, es que no lo sabemos todavía. Se ha
encontrado un cuerpo, es lo único que sabemos. Parte de un cuerpo.
Estamos trabajando.
PERIODISTA: ¿Qué otra instancia va a esperar el Poder
Judicial, ahora?
JUEZ ÁLVAREZ: No, primero hay que seguir con el
desenterramiento.
PERIODISTA: ¿Van a esperar los análisis de ADN?
JUEZ ÁLVAREZ: Eso vendrá después.
DECLARACIONES A LA PRENSA DEL JEFE DE ANTROPÓLOGOS,
LÓPEZ MAZZ
PERIODISTA: Pero, rápidamente López Mazz,
¿técnicamente qué es lo que se encontró?
LÓPEZ MAZZ: Se encontró un esqueleto humano
articulado.
PERIODISTA: ¿Cuánto tiempo van a tardar en encontrar
el resto del cuerpo?
LÓPEZ MAZZ: Es un trabajo muy lento y es muy
cuidadoso; yo supongo que en toda la jornada de hoy y mismo una parte de
mañana, para que quede totalmente liberado de sedimento el cuerpo. |