30/11/05


ANTROPÓLOGOS ENTREGAN INFORMES A LA PRESIDENCIA DE LA REPÚBLICA
El equipo de investigación se manejó con información constantemente actualizada por las Fuerzas Armadas y el Ejército, cuyos datos se fueron acotando -a través de testimonios complementarios- "pero siempre es información que nos lleva al terreno a testearla y a descartar o mantener una relativa vigencia", dijo José López Mazz tras reunirse con el Secretario de la Presidencia, Gonzalo Fernández.

El antropólogo entregó hoy en el Edificio Libertad al Secretario de la Presidencia, Gonzalo Fernández, los informes correspondientes a los Batallones 13 y 14.

En conferencia de prensa en el Edificio Libertad José López Mazz, Jefe de Antropólogos encargado de la investigación de búsqueda de restos de detenidos desaparecidos, manifestó que "en estos momentos el grupo de antropólogos está trabajando junto a técnicos argentinos especialistas en antropología forense, sobre el cuerpo descubierto ayer en la chacra de Pando, mañana después de que el Juez, la policía técnica y los peritos forenses se hagan presentes y realicen las actuaciones necesarias se podrá retirar el cuerpo hacia el Instituto Técnico Forense".

López Mazz enfatizó que "el lugar del hallazgo de este cuerpo fue marcado como el lugar del cuerpo de Arpino Vega, pero en eso hay que ir despacio por las familias, ya que es un momento un poco particular".

La información que manejaron para la búsqueda de cuerpos en la chacra de Pando es la misma que recibieron hace aproximadamente cuatro meses, "solo con un ajuste de hace alrededor de un mes que confirmaba la zona, un informante calificado de la Fuerza Aérea, un testimonio confiable que coincidía con lo que veníamos manejando, lo que dispusimos como área de investigación la extendimos un poco, a partir de este segundo testimonio", expresó el antropólogo.

El Jefe de Antropólogos dijo que "en una semana de trabajo se podría ubicar el segundo cuerpo ahí en la chacra de Pando, hay un área pequeña que queda por excavar".

En el Batallón 13 hay movimiento de sedimento, los antropólogos están en una etapa de trabajo "bastante avanzada, es un Batallón complicado a pesar de la información que extraoficialmente siempre existió en torno al mismo".

López Mazz señaló que "los hallazgos realizados en el Batallón 14, no permiten decir con acierto, todavía "que sean la prueba de la Operación Zanahoria", se han encontrado anomalías taquigráficas, pero "para nosotros está lejos de que sea una prueba de la Operación Zanahoria" , falta para eso más investigación.

"En el Batallón 14 la situación es diferente, el área de trabajo era más grande y el trabajo que se ha realizado hasta el momento ha permitido ir descartando algunas zonas e ir teniendo una composición más precisa del lugar, estamos hablando de testimonios y acontecimientos que pasaron hace 30 años y algunos tal vez hace más de 10 años, allí había mucha vegetación con huellas con un intenso pasaje de vehículos asociadas a movimientos de tierra, que entendemos auspicioso pero prematuro para hacer cualquier tipo de diagnóstico", dijo el experto. En ese mismo sentido señaló que los trabajos a realizar culminarán aproximadamente en dos meses.

Para seguir con esta investigación, el Jefe de Antropólogos detalló que "nos estamos manejando con datos que disponíamos desde el principio de la investigación, tanto las Fuerzas Armadas como el Ejército han tratado siempre de actualizar constantemente la información, algunos datos brindados originalmente se fueron acotando a través de testimonios complementarios, ha surgido alguna información nueva pero siempre es información que nos lleva al terreno a testearla y a descartar, o mantener una relativa vigencia".

DECLARACIONES A LA PRENSA DEL JEFE DE ANTROPÓLOGOS, JOSÉ LÓPEZ MAZZ

LOPEZ MAZZ: En realidad yo no tenía preparada una exposición, si tenían preguntas para hacer al respecto de la investigación, estoy a vuestra disposición.

PERIODISTA: Por el día de hoy ¿qué nuevos hallazgos han encontrado?

LOPEZ MAZZ: Hemos estado trabajando en el mismo cuerpo que fue localizado ayer, retirando con mucho cuidado el sedimento y certificando el estado de completitud. Estamos trabajando con dos técnicos del equipo argentino de Antropología Forense que han traído unas fichas que ellos usan habitualmente. Y estamos en eso y pensamos que en el día de mañana estará pronto para retirarse, luego que el juez haga las actuaciones necesarias, y se pueda retirar el cuerpo.

PERIODISTA: ¿Mas piezas, mas huesos, se han encontrado?

LOPEZ MAZZ: Sí, sí, claro, se está ya despejando casi en su totalidad el cuerpo.

PERIODISTA: Concretamente, ¿qué tipo de piezas, doctor?

LOPEZ MAZZ: Los brazos, hay pedazos de cal que cubren ciertas partes, pero hay un brazo liberado, hay una clavícula, parte del cráneo. Quiero decirles también que acabamos de entregar los informes respecto a los otros batallones. Si quieren hacer alguna pregunta al respecto, del Batallón 13 y 14.

PERIODISTA: ¿Qué novedades hay con respecto a eso? Se dijo en principio que de lo que se había encontrado no era muy trascendente pero que sí había otros indicios que sí eran trascendentes. ¿De cuáles son esos otros indicios que se esta hablando?

LOPEZ MAZZ: Hay que ser muy comedido en las palabras, porque siempre hay que tratar de moverse sobre seguro, y lo que es relativamente auspicioso es algún hallazgo en el Batallón Nº 14, pero que no nos permite de ninguna manera por el momento afirmar ninguna circunstancia de las que se manejan. Es decir, que se haga la prueba de la "Operación Zanahoria". Por primera vez hemos encontrado alguna anomalía estratigráfica que coincide con huellas de vehículos o máquinas que estaban en un lugar que fue deforestado, pero para nosotros esta lejos de que sea la prueba directa de tan manejada "Operación Zanahoria". Sólo si confirma un escenario que de empezar a repetirse de manera reiterada, nosotros estaríamos en condiciones de decir que la asociación del movimiento de sedimento y las huellas no es azarosa. Pero para ello todavía nos falta un poco de investigación.

PERIODISTA: ¿En el Batallón 13 que fue lo que se ha encontrado hasta ahora?

LOPEZ MAZZ: En el Batallón 13 hay movimiento de sedimentos, pero el Batallón 13 tiene un gran problema de que es una zona que por estar tan cerca del Miguelete sufrió muchísimos trabajos de relleno en diferentes momentos, y es muy difícil, esta lleno de anomalías estratigráficas. Son pistas de tanques de entrenamiento, y es dificilísimo de sacar en claro algo que pueda presentarse como prueba de algo. Sería una irresponsabilidad de nuestra parte presentar algunas de esas evidencias como prueba de algún comportamiento.

PERIODISTA: Volviendo a la chacra de Pando, ¿lo que se ha encontrado hasta el momento sería de Arpino Vega?

LOPEZ MAZZ: Eso, hay gente que se va a encargar de hacerlo, no es nuestro trabajo.

PERIODISTA: Obviamente. Pero a ustedes cuando se les informó se les dijo que en un lugar estaría un cuerpo, en otro lugar estaría otro. En el lugar donde ustedes encontraron, ¿fue el marcado como el de Arpino Vega?

LOPEZ MAZZ: En principio sí. Pero hay que ir despacio por las familias que estarán en un momento un poco particular.

PERIODISTA: Profesor, ¿qué resultados han dado las pesquisas tendientes a identificar algunos restos que se encontraron en el Batallón 14? Me refiero a trozos de tela, suela de zapato y también trozos de cal.

LOPEZ MAZZ: No, nosotros los descartamos como no relevantes. Para nosotros son hallazgos superficiales, aparentemente son suelas de bota de origen militar, por la posición en que está, por el tipo de material, la fisonomía que tiene. En ningún caso puede una plantilla de zapato, en ningún caso podría tener para nosotros treinta años, están en excelente estado de conservación. Y están en la superficie, no están asociados a movimiento de sedimentos. Para nosotros no son significativos y los consideramos como descartables.

PERIODISTA: ¿se descarta?

LOPEZ MAZZ: Bueno el estudio primario ya hace que no valga la pena invertir mas tiempo en ellos, por su ubicación y su fisonomía.

PERIODISTA: ¿Qué espacio queda para hacer prospección y eventualmente tratar de ubicar el segundo cuerpo ahí en la chacra de Pando?

LOPEZ MAZZ: No es mucho tiempo. Creo que es una semana de trabajo. Cinco, seis días de trabajo, la poca zona que queda vinculada a la zona marcada como asociada al segundo cuerpo se liquidaría en ese tiempo. No es mucho más tiempo que ese.

PERIODISTA: ¿Y hay un área ahí para hacer prospección?

LOPEZ MAZZ: Hay un área si, que falta excavar; pequeña.

PERIODISTA: Respecto a la culminación de la exhumación del cuerpo encontrado, ¿termina mañana definitivamente?

LOPEZ MAZZ: Sí, si, esa es la idea.

PERIODISTA: ¿Inmediatamente es derivado a dónde?

LOPEZ MAZZ: Primero el Juez se va a hacer presente, con la policía técnica, los peritos forenses que el entienda conveniente. Se procederá luego al levantamiento, al acondicionamiento y al traslado al Instituto Técnico Forense, tal cual estaba previsto.

PERIODISTA: Profesor, ¿Cuál es un poco la intención del equipo de arqueólogos que está trabajando, juntarse con todos los huesos y proceder a su armado, a su exposición por así decirlo?

LOPEZ MAZZ: Esta articulado. En este momento el cuerpo está articulado, las piezas están todas en lo que se llama la exposición anatómica, de un cuerpo que fue puesto en ese lugar. Se hace lo contrario, para empezar a retirarlo se empiezan a retirar en orden, con un registro sistemático de fotografía y dibujo y se traslada. Y allí en el laboratorio devuelta se organiza y allí técnicos más especializado en patologías, en ese tipo de cosas, empiezan a hacer relevamiento de las características del conjunto óseo, ya orientándose un poco a atender aspectos de razones de fallecimiento, algún elemento que oriente la identificación. Pero por ese tipo de datos es mejor consultar a los especialistas cuando sea el momento.

PERIODISTA: ¿Pero físicamente los huesos ahora donde están?

LOPEZ MAZZ: Están en el lugar que ustedes los pudieron ver ayer.

PERIODISTA: ¿O sea que usted decía que habían sido hallado trozos, un trozo de cráneo en la chacra de Pando, presenta algún signo de violencia, de apremio físico?

LOPEZ MAZZ: No, no. Lo que hemos dicho es que del sedimento que estamos retirando, se ha liberado parte de los brazos, y alguna parte del cráneo. No es que haya un fragmento de cráneo. Se ha retirado sedimento, hasta la hora que yo vine aquí, de parte de cráneo, que es un trabajo muy cuidadoso, que lleva tiempo.

PERIODISTA: ¿Y eso presenta un signo de violencia, traumatismo?

LOPEZ MAZZ: No, no lo podemos estimar. En el lugar no lo podemos estimar porque esta semitapado con tierra, parcialmente, con raíces. Y no es el momento de hacer un diagnóstico de ese tipo. Es en el Instituto Técnico Forense que se va a poder hacer con el mayor recaudo con radiografía y lo que los médicos entiendan necesario.

PERIODISTA: ¿Pero de estos restos óseos que hay en la Chacra se puede desprender alguna característica de quien fuera, de qué altura, de qué edad?

LOPEZ MAZZ: No, por el momento no hemos usado cosas que se usan como tablas. Ese es un trabajo que, hay especialistas que son mas idóneos que nosotros para hacerlo. Y bueno, ellos le va a llegar el momento cuando lo entreguemos en el Instituto Técnico Forense, de hacer todo ese tipo de cálculos de altura, de edad, ese tipo de cosas.

PERIODISTA: ¿Cuáles son las fichas que usted mencionaba que iban a hacer los arqueólogos argentinos?

LOPEZ MAZZ: Nosotros entendemos que este proceso de investigación precisa en cada una de esas etapas, contar con la mayor garantía. En ese sentido el equipo argentino de antropología forense ha trabajado muchísimos casos de exhumación de cuerpos que fueron objeto de violencia.

En ese sentido nosotros entendimos lo interesante de que ellos también lo vieran . No es el trabajo arqueológico nuestro habitual. Porque una vez que se remuevan las piezas óseas, ya de repente hay exhumaciones que ya no están en condiciones de hacerse. Sino que es en el momento de acuerdo a la disposición del cuerpo y alguna otra cosa, que justo estamos compartiendo con ellos, la observación.

PERIODISTA: ¿Y si hubiera que hacer alguna evaluación del trabajo de los Batallones 13 y 14, en qué etapa estaría?

LOPEZ MAZZ: Y bueno, en el Batallón 13, es una etapa bastante avanzada; es un Batallón complicado a pesar de la información que extraoficialmente siempre existió entorno al Batallón. No nos ha llevado a localizar, ni anomalías estatigráficas, ni hallazgos que sean relevantes, en el Batallón 13. Ha habido mucho trabajo de remoción de tierra, por razones diferentes que han dificultado esto.

En el Batallón 14 la situación es diferente. El área de trabajo era más grande y el trabajo que se realizaba hasta el momento ha permitido ir descartando algunas zonas y ha permitido ir teniendo una composición más precisa del lugar. Estamos hablando de testimonios y acontecimientos que pasaron hace 30 años y algunos –tal vez- hace más de 10 años. Entonces eso, la familiarización con el terreno es una cuestión que lleva, va teniendo su tiempo, sobre todo porque allí había una vegetación muy tupida. Se pasó unos cuantos meses desmalezando y lo que hemos empezado a encontrar abajo de esa vegetación es, en una zona que nos fue indicada, huellas de una intensa actividad de vehículos y eso, asociada a algún movimiento de tierra, que entendemos auspicioso, pero prematuro, para hacer cualquier tipo de diagnóstico.

Auspicioso en cuanto que la zona donde estamos trabajando es una zona que merece atención y un trabajo cuidadoso.

PERIODISTA: ¿Cuánto tiempo estiman que van a demandar los Batallones para culminar los trabajos que están haciendo?

LÓPEZ MAZZ: Creo que el que va a llevar más tiempo, y por eso hay que tomarlo como referencia, es el Batallón 14 que pensamos dos meses más de trabajo va a insumir.

PERIODISTA: En la chacra de Pando surgieron nuevos datos, ¿en los Batallones también?

LÓPEZ MAZZ: Bueno, nosotros nos estamos manejando con datos que disponíamos.

PERIODISTA: ¿Nada más?

LÓPEZ MAZZ: Por ahora es eso lo que tenemos.

PERIODISTA: Profesor, justamente, ampliando un poquito esa pregunta, ¿ustedes se están manejando con la misma información que recibieron hace tres o cuatro meses? ¿Es exactamente la misma, o han recibido nueva información que les ha permitido un poco reorientar la búsqueda?

LÓPEZ MAZZ: No, no, no; las Fuerzas Armadas, tanto la Fuerza Aérea como el Ejército, ha tratado siempre de actualizarla constantemente la información. Alguna información que brindara originalmente se fue acotando a través de testimonios complementarios, ha surgido alguna información nueva, pero siempre la información nos lleva a nosotros al terreno a testearla y alguna se descarta enseguida y otra bueno puede mantener una relativa vigencia, dependiendo de operaciones como las que pensamos seguir haciendo en el 14.

PERIODISTA: ¿Y en el caso de la chacra de Pando, ustedes reorientaron la información o fue la misma que recibieron hace tres o cuatro meses?

LÓPEZ MAZZ: La misma que recibimos hace tres o cuatro meses, solo con un ajuste de hace alrededor de un mes de nueva información que confirmaba la zona.

PERIODISTA: ¿El ajuste ese les permitió ir más directamente al lugar?

LÓPEZ MAZZ: Exacto. Es decir, no abandonarlo previamente y seguir ampliando; brindamos la posibilidad de ampliar la zona un poco más, por la convicción que daban los testimonios complementarios, ¿no? Que era esa la zona.

PERIODISTA: ¿Y ahí qué elementos surgieron, un poco para el común denominador del entendimiento del ciudadano común y corriente? ¿Cuál es un poco la perspectiva que ustedes recibieron para no abandonar ese lugar?

LÓPEZ MAZZ: Bueno, un informante calificado que tenía la Fuerza Aérea; que para ellas era un testimonio confiable y que coincidía con lo que veníamos manejando. Entonces, eso nos hizo que lo que habíamos dispuesto como área de investigación la extendiéramos, la siguiéramos extendiendo un poco. A partir de la convicción que había, ese segundo testimonio.

PERIODISTA: Cuando ustedes tienen ese tipo de hallazgo, se dice que la tierra tiene un tipo de coloratura muy particular cuando se encuentran restos óseos o humanos, eso por lo menos la información que uno maneja como ciudadano común y corriente. En ese ámbito, ¿a ustedes les parece que ya hay indicios que permitan avizorar un segundo enterramiento en ese predio? ¿O es prematuro hablar de que a ciencia cierta pueda existir otro cadáver allí enterrado, en la chacra de Pando?

LÓPEZ MAZZ: Vamos a partir de la base de su pregunta: no es que a partir de la existencia de restos óseos cambia la coloración del sedimento. Lo que nosotros seguimos con mucho cuidado es lo que son las estructuras normales de los suelos; es decir, cuando se genera un suelo de manera normal tiene una estructura, que es fácil de ver, y nosotros lo que hacemos es seguir que esa estructura normal del suelo se repita y cuando no se repite eso nos da un indicio de que ha habido una alteración. La alteración puede ser porque un perro enterró un hueso, o porque alguien hizo un enterramiento de un cuerpo humano. Pero no hay una asociación entre los huesos humanos y la coloración del sedimento. Lo que sí es relevante es que las capas normales del terreno estén alteradas. Eso es lo que nosotros seguimos. Cuando están alteradas, bueno, eso significa que alguien se ha puesto a remover los sedimentos. Y eso sí es relevante.

Después hay que evaluar si la dimensión de la remoción está en la escala de nuestro problema. Es decir, por eso pongo un poco el ejemplo del agujero que pueda hacer un perro para enterrar un hueso que, por supuesto, por su escala no tiene nada que ver con la dimensión de un agujero que habría que hacer para enterrar un cuerpo humano.

PERIODISTA: ¿Y esa alteración que ustedes han percibido permite avizorar que haya allí un segundo enterramiento?

LÓPEZ MAZZ: ¿Cuál?

PERIODISTA: Ustedes han percibido, digamos, al principio de ese hallazgo habían percibido una alteración del suelo que de pronto les permitió...

LÓPEZ MAZZ: Estamos hablando de zonas diferentes. El hallazgo que fue realizado está en un lado de la chacra y el otro cuerpo la expectativa es que se ubique en otro sitio; son distantes.

PERIODISTA: Ahí va un poco la pregunta, ¿son distantes, digamos, el enterramiento que ustedes encontraron y el presunto enterramiento que pueda estar en otro ámbito?

LÓPEZ MAZZ: Sí; en la zona que quedaría todavía por explorar para verificar si se encuentra ahí. Allí no ha habido nada relevante, solo que nos queda por excavar un área que calculado un tiempo de trabajo nos llevaría seis, siete días.

PERIODISTA: ¿De cuánto sería el área?

LÓPEZ MAZZ: ¿De qué dimensión sería el área? Le puedo decir así, un poco a ojo de buen cubero, una zona que puede tener unos veinte, veinticinco metros de largo por unos cinco, siete; con un margen más menos dos metros, de ancho, seis o siete metros de ancho.

PERIODISTA: ¿El complemento de la información que hubo manejaba otro enterramiento?

LÓPEZ MAZZ: No. El complemento de información que nos llevó a seguir trabajando en la zona donde fue descubierto el cuerpo hacía referencia a esta zona, no a la otra. Lo que por ahí también ustedes sacaron la cuenta en cuanto a las expectativas, ¿no?

PERIODISTA: Gracias.

LÓPEZ MAZZ: A ustedes.

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