01/08/2001

NUEVO COMANDANTE EN JEFE DE LA ARMADA NACIONAL

El Ministro de Defensa Nacional, Luis Brezzo, confirmó en conferencia de prensa ofrecida en la mencionada Secretaría de Estado, que el Vice Almirante Francisco Pazos, Comandante en Jefe de la Armada Nacional había solicitado el pase a retiro voluntario y que se había designado en su lugar al Comandante Carlos Giani.

El diálogo mantenido por el titular de la cartera de Defensa Nacional con los medios de comunicación allí presentes se desarrollo de la siguiente forma:

PERIODISTA: ¿Cuál es el proceso que lleva a la renuncia del Comandante en jefe de la Armada, Vicealmirante Francisco Pazos?

BREZZO: Bueno, mire, yo diría que ha sido una sucesión de acontecimientos que toda la opinión pública conoce a lo largo de los últimos meses y del último año. Se han dado una serie de circunstancias que han provocado, en el día de ayer, una conversación que yo tuve con el señor Comandante en Jefe de la Armada analizando la situación y entendiendo que la sucesión de acontecimientos y la circunstancia actual hacen adecuado que en este momento se proceda a una renovación en el mando de la Armada.

PERIODISTA: ¿Se trataba de acontecimientos desfavorables para el devenir de la Armada Nacional?

BREZZO: Sí, sí, se trata de algunas cosas, de episodios que han provocado eso y que creo que, en definitiva, sin que sea nadie específicamente culpable, estamos en una situación donde es bueno provocar una renovación en el Comando de la Armada, cosa que el mismo Comandante Pazos entendió que era así.

PERIODISTA: El hecho que ha precipitado todo esto, ¿fue el robo de municiones?

BREZZO: Yo tenía conocimiento del episodio del robo de la munición y del suicidio. Cuando me enteré de eso, naturalmente dije que se debía proceder inmediatamente a desarrollar las investigaciones correspondientes por las vías rutinarias de la Armada, cosa que se está haciendo, cosa que también, le quiero decir, que ahora que el Vicealmirante Gianni, actuando la mando de la Armada, yo le he pedido especialmente que ponga énfasis en el seguimiento de esta investigación.

PERIODISTA: ¿Qué ha cambiado desde un tiempo a esta parte? En el último insuceso de la Armada se defendió a Pazos y se dijo que no era responsable de esa situación. En este caso, ¿qué cambió?

BREZZO: Mire, no se trata de buscar culpables o no culpables. Yo no estoy diciendo que el Vicealmirante Pazos sea culpable de este último episodio. No es esa la situación. Lo que sí estoy diciendo es que, justamente, del análisis que hicimos con el Vicealmirante Pazos, entendimos que era el momento adecuado para procesar un cambio en el Comando de la Armada, para el bien de la Armada.

PERIODISTA: Ministro ¿por qué no se informó al Juez Penal de turno sobre el suicidio del oficial que había sancionado por el robo de municiones?

BREZZO: El suicidio sucedió en una dependencia militar y actuó la Prefectura, que es la policía que debe actuar en ese lugar donde ocurrió el suicidio y actuó, está actuando la justicia militar. Estamos viéndolo con nuestros asesores a ver si además corresponde o no darle trámite a la justicia penal ordinaria. A veces esto se plantea ya en el nivel de la Suprema Corte de Justicia, donde hay una suerte de contienda de competencia que lo resuelve la Suprema Corte. A veces se recorre directamente el trámite de la denuncia normal a la justicia ordinaria.

PERIODISTA: Ministro, ¿el tema del suicidio está confirmado, no?

BREZZO: Está confirmado

PERIODISTA: ¿Hay un informe forense?

BREZZO: Sí, sí, sí. Hubo un informe de Prefectura y hubo un informe del forense militar.

PERIODISTA: Ministro, ¿cómo es el mecanismo, es el Poder Ejecutivo el que solicita la renuncia del Vice Almirante Pasos o es él quien ofrece su dimisión?

BREZZO: El pedido de pase a retiro del Vice Almirante Pasos es consecuencia de una conversación que tuvo conmigo ayer de tarde y de una conversación que tuve yo después y de la aceptación del pase a retiro, en una conversación que tuve yo después, ayer a última hora de la tarde, con el Presidente de la República.

PERIODISTA: Formalmente es el Poder Ejecutivo entonces, quien da los pasos para se oficialice el retiro del vice Almirante Pazos.

BREZZO: No, yo no le he pedido al Vice Almirante Pasos el retiro, yo he coincidido con el Vice Almirante Pasos en que era conveniente que pasara a retiro para producir un relevo en el mando de las Fuerzas Armadas.

PERIODISTA: Ministro, se señala que un grupo de ultra derecha estaría involucrados en el robo de municiones. ¿Es así?

BREZZO: La verdad que yo no puedo darle opinión. Lo que le puedo asegurar es que hay una investigación. Naturalmente se está desarrollando. Cualquier declaración que yo haga en este momento, durante el desarrollo de la investigación, puede entorpecerla, y por lo tanto, por el momento no voy a dar más información. Naturalmente cuando se identifique los responsables de este tipo de acción delictiva, como fue el robo de proyectiles, se harán las denuncias que correspondan. Análisis de naturaleza política sobre las personas que pueden estar, creo que por el momento yo no estoy en condiciones de dar.

PERIODISTA: ¿Qué informaciones tiene el Ministerio del robo, concretamente, de municiones?

BREZZO: El Ministerio recibió la información de que se había producido un robo de proyectiles, y el Ministerio, y yo mismo le encomendé a la Fuerza que hiciera una investigación, en la forma rutinaria en que se da cuando se cometen irregularidades de distinto calibre y de distinto volumen dentro de la Fuerza. Y estaba y estoy a la espera, todavía, de que las conclusiones de esa investigación, nos arrojen la luz suficiente, como para después tomar acciones.

PERIODISTA: Ministro, ¿confirma que se haya dado un hecho similar a este hace exactamente un año, es decir, robo de armas y suicidio de un oficial de la Marina?

BREZZO: Recién me entero de esa versión.

PERIODISTA: Ministro, ¿Usted puede confirmar la versión que dio hoy El Observador de que un grupo de oficiales fue a la casa de un civil y encontró municiones que habían sido hurtadas de dependencias de la Armada?

MINISTRO BREZZO: Yo le dije antes, yo creo que todas las acciones de investigación que se puedan hacer, creo que no debo aún teniendo conocimiento de alguna situación, que no digo que sea esa, que se haya desarrollado, que sea bueno que yo lo haga porque voy a dificultar la investigación. Y mi interés es en encontrar realmente toda la información posible sobre este hecho.

PERIODISTA: Ministro, llamaría la atención de que un grupo de militares allanara la casa de un civil.

MINISTRO BREZZO: No, no, no, allanamiento no. La palabra allanamiento no corresponde, en un Estado de Derecho. Las fuerzas militares no pueden allanar. Los allanamientos se hacen con orden del juez, en el Uruguay funciona esa institución.

PERIODISTA: Ministro, la consecución de los hechos indica que cuando el Vicealmirante Francisco Pazos, ofrece su dimisión o da la dimisión, ya enseguida el Presidente de la República sugiere, propone o designa específicamente el nombre del Contralmirante Giani para ocupar el cargo de Comandante en Jefe de la Armada.

MINISTRO BREZZO: La verdad que me parece que la versión no es cierta. La selección del Contralmirante Gianni para ser el Comandante en Jefe de la Armada surge de una conversación que tuve yo con el Presidente de la República.

PERIODISTA: ¿Qué pesó para esa selección?, porque había más de un nombre...

MINISTRO BREZZO: Bueno, siempre se aplica algún criterio, es decir; se busca el que se entiende más adecuado para el momento. En este caso se entendió que el más adecuado para este momento era el Contralmirante Giani.

PERIODISTA: Ministro, ¿usted lo que está queriendo decir es que no hubo consultas políticas por parte del Presidente Batlle, por ejemplo, con el Dr. Sanguinetti, con el Dr. Lacalle?

MINISTRO BREZZO: No, los Comandantes en Jefe de las Fuerzas no se eligen con consulta política.

PERIODISTA: ¿Ministro, el único responsable del lugar donde faltaron las municiones era el oficial ese que se suicidó?

MINISTRO BREZZO: No puedo contestarle la información porque se está desarrollando la investigación.

PERIODISTA: En algún momento el Vicealmirante Francisco Pazos le manifestó que se sintió desbordado, por así decirlo, por utilizar un término, por ese cúmulo de hechos que se fueron sucediendo tiempo atrás; la tragedia del Valiente, se ahoga un buzo en el Puerto de Montevideo, ahora ocurre este robo de municiones con el suicidio de un Teniente de Navío. ¿En alguna medida el Comandante en Jefe de la Armada sintió que era algo que se estaba alejando de las medidas de sus posibilidades, el poder ejercer con prontitud el comando del área naval?

MINISTRO BREZZO: Mire, en la conversación que tuve con el Vice Almirante Pazos realmente no hubo ninguna expresión de ese tipo. No, no, mucho menos de decir de sentirse desbordado, ni un análisis como el que usted acaba de hacer. De cualquier manera, lo importante... además, que fue una conversación privada que yo no me siento habilitado como para manejar públicamente por un elemental deber de consideración. Pero, le puedo decir que la conversación tuvo un nivel más alto en cuanto a la consideración de qué era lo mejor para la Armada.

PERIODISTA: Ministro, respecto a la pregunta del colega, el hecho de que oficial que estaba, digamos, entre uno de los principales sospechosos en cuanto a robo de municione se haya quitado la vida no entierra la posibilidad de que haya otros involucrados en el robo de municiones.

MINISTRO BREZZO: Ni sí, ni no. Creo que es una cosa que no nos lleva a una conclusión ni a la contraria. Puede haber o puede no haber otras personas involucradas. Yo en este momento no se lo puedo contestar.

PERIODISTA: ¿Es posible, Ministro, que la justicia penal ordinaria tome cartas en este asunto?

MINISTRO BREZZO: Es posible. Es justamente es el tema que le vuelvo a decir; estamos haciendo las consultas que corresponden con los asesores abogados. Y además, eventualmente, el tema se puede plantear en una contienda de competencias como hablábamos antes.

PERIODISTA: Ministro, hace prácticamente 20 días que se suicidó este oficial y que se tiene conocimiento que podría haber civiles. Y recién ahora se están haciendo consultas para ver si en realidad compete que actúe la Justicia Penal ordinaria

BREZZO: HA habido más de un caso en donde ha habido situaciones de este tipo, anteriores, ¿verdad?. Donde ha habido situaciones de suicidios, este tipo de cosas, donde ha actuado la Justicia Militar y, eventualmente, mucho después actuó la Justicia civil. Quiere decir, que tampoco es una situación en ese sentido que no tenga antecedentes.

PERIODISTA: Yo sé que se está investigando, ¿pero se puede confirmar que este hombre tenía un vínculo con el Club de Tiro?

BREZZO: Hay versiones que tenía vínculos con personas aficionadas a ese tipo de actividades. Pero le vuelvo a decir, no quiero seguir manejando ese tipo de cosas, porque me gustaría tratar de que todos ayudáramos a que la investigación fuera lo más completa posible.

PERIODISTA: Ministro, para los que no entendemos lo que es la forma de actuar dentro de la parte militar, en cuanto a la Justicia, ¿ no es muy lento o no es mucho el plazo de 20 días para una investigación de este tipo, cuando hay municiones en las calles y con la situación que se vive en el país?

BREZZO: Mire, estamos evaluando una cosa que, la verdad que yo no animaría a decir que sí o que no. Lo que le puedo asegurar y le puedo garantizar a ustedes y a la opinión pública, es que se está desarrollando la investigación y que yo le he pedido al nuevo Comandante en Jefe de la Armada que ponga particular énfasis en el seguimiento personal de la investigación.

PERIODISTA: Señor Ministro, ¿se van a arbitrar cambios en la operativa interna de la Armada, para prevenir estos sucesos, para tratar de que esas cosas no ocurran? ¿Mayor vigilancia, mayor rigurosidad en los controles?

BREZZO: No tengo ninguna duda de que es lógico, por un lado, detectar las responsabilidades que pueda haber habido dentro de la fuerza. No solamente por la persona que se suicidó, si no por otras personas que pueden tener la responsabilidad de control de este tipo de elementos, como son las municiones. Y de cualquier manera, digamos, creo que al haber un cambio de Comandante lo lógico es que cada uno tenga, de alguna manera, arme, un cierto equipo cercano a él, que es razonable que lo haga.

PERIODISTA: Esa investigación que se está llevando a cabo hoy, ¿implica la separación de cargos o, por lo menos, sumario preventivo a algunos integrantes de la Armada Nacional?.

BREZZO: Puede implicar.

PERIODISTA: ¿Lo está haciendo ahora?

BREZZO: La verdad que no puedo darle detalles de la información, ni tampoco quiero dar detalles de la información. Quiero manejar por ahora esa información reservadamente, para favorecer el éxito de la investigación.

PERIODISTA: Ministro, ¿cuántas municiones se sabe desaparecieron y qué valor tienen?

BREZZO: Tengo la versión de un número determinado de municiones, pero prefiero –le vuelvo a decir- por el momento no manejar datos. Son municiones, la mayoría calibre .9 milímetros, que es una munición ustedes saben que se usa mucho en el armamento de mano militar, ¿verdad?. Pero la cantidad o la proporción, realmente, creo que tiene que ser muy precisa y en este momento no estoy en condiciones de hacerlo.

PERIODISTA: Ministro, ¿en función, o el respaldo de qué norma jurídica es que, para no hablar de allanamiento, estos oficiales de la Marina se presentan en la casa de un civil y le piden permiso para revisarla a ver si encuentran municiones?

BREZZO. Mire, primero que nada, usted me está relatando un hecho que yo no se lo estoy confirmando. Si pasara una cosa así, es decir, si alguien va a la casa de una persona y le pide para, porque tiene determinada información y le pide autorización para ingresar a la casa a ver una cosa y deja la decisión en manos del dueño de la casa, no hay ninguna violación de ninguna clase. Puede haber una violación si se entra por la fuerza, eso sí. Eso es lo que le estoy diciendo, que se puede hacer solamente con una orden de allanamiento.

PERIODISTA: Pero la misma versión, que usted no confirma pero tampoco desmiente, dice que esta persona en primer momento se negó y que después accedió, lo que hace suponer que pudo haber habido algún tipo de presión.

BREZZO: Bueno, estamos un poco en un círculo vicioso. No puedo avanzar mucho sobre el tema. Ya le dije la información que yo tengo.

PERIODISTA: Ministro, la falta de municiones se detectó, según tenemos entendido, en los primeros días del mes de julio. El 12 de julio se suicida el oficial a quien se le arresta como responsable del depósito de armamentos. ¿Usted se enteró ese mismo día de los hechos, Ministro?

BREZZO: Sí, sí. Yo me enteré ese día, al principio.

PERIODISTA: Ahora ¿estos hechos precipitan, de alguna u otra manera, la dimisión del Comandante en Jefe de la Armada, el Vice Almirante Francisco Pazos, cuando esto toma estado público? ¿Es decir, es precisamente el hecho de que haya tomado estado público, por un medio de comunicación, que haya precipitado la dimisión?

BREZZO: No, yo digo que en esto hubo una especie de coincidencia, ¿verdad?. Que hay un momento donde se hace una evaluación, tampoco es razonable que en un tema tan delicado, tan complejo, se presuma que en tres o cuatros días las cosas se pueda tener clara y resuelta. Se da un plazo razonable. En determinado momento se hace un balance de situación y se considera cuál es el estado de las cosas. Que haya aparecido esa información, bueno, es una situación de coincidencias.

PERIODISTA: ¿El Presidente Batlle estuvo enterado desde el primer momento también?

BREZZO: Sí, sí.