En esta ceremonia se habrá de proceder a las firmas de tratados bilaterales y luego se efectuará una conferencia de prensa oportunidad en que los señores periodistas, representando a Italia y Uruguay preguntarán tres por cada medio. Como anunciáramos a continuación se realiza la suscripción de los siguientes instrumentos internacionales, entre el gobierno de la República Oriental del Uruguay y el gobierno de la República Italiana.

• Memorando de entendimiento sobre relaciones bilaterales.
• Segundo protocolo ejecutivo del acuerdo cultural entre ambos gobiernos.
• Acuerdo de coproducción cinematográfica.

Por el primero de los documentos nombrados, ambos estados establecen los mecanismos estatales para fortalecer aún más los especiales y tradicionales vínculos de amistad y colaboración entre nuestros países, sustentando las bases de un relacionamiento más profundo en lo político, económico, cultural, científico y tecnológico, en el ámbito de respectivas regiones y en la escena política internacional en general.

Por el segundo protocolo ejecutivo del acuerdo cultural, ambos gobiernos establecen el marco jurídico adecuado para intensificar la cooperación cultural, artística y científica, instrumentando sus intercambios al tenor de los establecido, en el artículo 8 del acuerdo cultural uruguayo e italiano celebrado el 1º de octubre de 1985. En relación al acuerdo de coproducción cinematográfica, se destaca la importancia de un instrumento internacional bilateral de esta naturaleza que establece las bases para la puesta en marcha de proyectos conjuntos, posibilitando el desarrollo de la industria cinematográfica, así como el crecimiento de los intercambios económicos y culturales.

En presencia ,de los señores Presidentes de la República Oriental del Uruguay Dr. Jorge Batlle Ibáñez y de la República Italiana Carlos A. Ciampi, suscriben los documentos relacionados, los señores Ministros de Relaciones Exteriores, Dres. Didier Opertti Badán y Lamberto Dini.

Presidente BATLLE: ¿A quien le toca preguntar alguna cosa?.

Iniciamos con una exposición de cada uno de ustedes, señor Presidente. Y después preguntan los señores periodistas.

Presidente BATLLE: Buenísimo.

Presidente BATLLE: Bueno, señor Presidente Carlo Ciampi, señor Ministro de Relaciones Exteriores de Italia señor Lamberto Dini. Hoy, hemos concluido una parte, que siendo importante de nuestras relaciones no es la más importante. Estas cosas que los señores Cancilleres han firmado, estos documentos que los señores Cancilleres han firmado y que sin ninguna duda la firma de ellos es tan buena que no precisan de la firma nuestra ni de la del señor Presidente de Italia ni la mía, son sin ninguna duda interesantes en cada una de sus áreas. Pero yo creo que lo más importante de todo esto ha sido en sí misma la presencia del señor Presidente de Italia en el Uruguay con los distinguidos integrantes de su comitiva, el señor Canciller Dini y los demás integrantes de la misma. Demás está decir, la naturaleza de las relaciones existentes desde siempre, desde los primeros días de nuestra historia entre Italia y el Uruguay. En buena medida para muchísimos de nosotros uruguayos, Italia es nuestra madre patria ninguno de nosotros deja de tener en su familia alguien, padre, madre, abuelos que no tengan orígen italiano. Italia nos ha dado en la vida, no solamente una formidable inmigración sino que además a través de esa inmigración hemos recibido industria, cultura, conocimiento, amor por la tierra, sabiduría en hacerla producir, además, las ideas de la cristiandad, civilización a la cuál pertenecemos y todas las demás. Porque también hemos recibido a nuestros amigos Maxinianos, a nuestros amigos Carbonaro, a nuestros amigos Anarquistas, todos ellos igual que nosotros venidos de Italia y que tanto han hecho por el Uruguay. Pensamos, que esta conversación profunda, muy abierta, muy franca, que hemos mantenido con el señor Presidente de la República Italiana, señor Ciampi y con el señor Canciller, señor Dini, van a ser muy provechosas, no solamente para las ya muy buenas relaciones que mantenemos con Italia, sino también muy provechosas para los futuros pasos de entendimiento y conversaciones que tendremos que hacer con la Comunidad Económica Europea, Italia además tiene en este momento en sus manos la presidencia en Bruselas de la Comisión Europea, representada por el señor Prodi que ha sido también al igual que el señor Ciampi, igual que el señor Dini, personas centrales en lo que ha tenido que ver con este formidable movimiento de creciente estabilidad económica y prosperidad y seguridad que Italia de la mano de estos distinguidísimos ciudadanos ha ido llevando adelante en los últimos tiempos. Por lo tanto, esta visita para nosotros, además de representar nada menos que es en sí muchísimo, el reencontrarnos con viejos integrantes de una misma familia, supone las posibilidades de encaminarnos en un conocimiento mutuo más profundo en la búsqueda de objetivos mayores y de mejor alcance y más largo alcance, no solamente para nuestras dos naciones, sino para nuestros dos mundos. Para el mundo europeo y para el mundo americano, particularmente en nuestro caso para el mundo del MERCOSUR, cuyos relacionamientos que han sido siempre muy profundos y que en buena medida por circunstancias naturales provenientes de acontecimientos

vividos en Europa y en el mundo, en la década del cuarenta, hoy pueden estar un poco detenidos pero que no tenemos duda de que contamos con nuestros amigos, el señor Presidente de Italia y el señor Canciller, para que nos ayuden, para mejorar, abrir y tener relaciones muchas más generosas de ambas partes que aseguren el mantenimiento y el crecimiento de los lazos fraternos que nos unen con Italia y con Europa. Señor Presidente, está usted en su casa y le agradecemos una vez más que usted y su gente, su señora esposa, la señora esposa del señor Canciller hayan tenido a bien detenerse en este pequeño país que es también su casa.

Palabras del señor Presidente de la República de Italia, Carlo Azeglio Ciampi

PRESIDENTE CIAMPI: Primero que nada quiero aprovechar esta ocasión, para renovar públicamente el agradecimiento vivísimo hecho por el señor Presidente de la República Oriental del Uruguay, que me permite agregar, también, señor amigo Jorge Batlle, por el acogimiento que nos dio a nosotros y a la delegación italiana. El agradecimiento también se extiende, en la ocasión de esta firma de importantes acuerdos, al señor Ministro de Relaciones Exteriores, señor Opertti y al gobierno uruguayo.

Ustedes, representantes de la prensa, me han seguido gentilmente en estos tres días de mi visita al Uruguay y pienso que si comparan lo que tuvieron que decir de los puntos en particulares de la intervención que he hecho en el Parlamento uruguayo, si lo comparan con lo que dijo en este momento el señor Presidente, se van a dar cuenta de cual es el grado de sintonía. También quiero agregar que cada paso mío aquí, en Montevideo, fue una confirmación abundante de lo que ya conocía eran las excelentes relaciones entre el Uruguay e Italia, que derivan del hecho mismo de los orígenes en gran parte italiano de la población uruguaya, que ayer de noche, si se me permite también dirigirme con un agradecimiento a la señora Mercedes Batlle, a la señora del Presidente, del brindis que nos hizo en el almuerzo que dio en mi honor y que quiso recordar su propio origen genovés y napolitano; se dan cuenta que esto muestra de los lazos de origen y realmente me sentí emocionado mismo en la misma visita que hice al Hospital Italiano y a la otra gran institución que visité, la Corte Suprema de Justicia, donde el señor Presidente puso en evidencia las grandes afinidades del Derecho uruguayo con el Derecho italiano con los mismos orígenes, las mismas raíces del latín. Es una tal realidad, tan unida, que no podía encontrar aún más una carga de simpatía y de humanidad, y de leal capacidad de expresarse que tiene el señor Presidente Batlle, esto lo agradezco. Y no nos conocíamos de antes pero, sin embargo, nos hemos entendido desde el primer momento.

Es cierto que tenemos problemas de futuro, de los cuales nos damos cuenta, tanto el Uruguay como Italia, de un mundo que va adelante rápidamente y que nos impone también a nosotros innovar. Entonces, este camino que ya comenzamos nosotros, los italianos, en el interior de la Unión Europea, que es una realidad que ha alcanzado realizaciones extraordinarias, solo tenemos que recordar la única moneda que dentro de pocos meses estará, que será la moneda de 12 países europeos y Uruguay al interior del MERCOSUR. O sea, que las relaciones bilaterales en estas dos realidades que se están creando tienen que continuar adelante en una realidad mundial, que también tenemos otro punto del que reconocemos su importancia: las relaciones del MERCOSUR y de América Latina y Europa con América del Norte. Todo en un mundo que tiene necesidad de ver crecer los lazos, las relaciones de todo tipo, desde las comerciales –por las cuales, justamente, nosotros dimos este empuje del Uruguay hacia una más rápida liberalización- y al mismo tiempo este empuje en el campo de los valores y de la cultura, desde la cual nosotros tomamos como base para mandar adelante y esa es una base de la inserción y que advertimos en cada una de las manifestaciones: en la arquitectura, basta con recorrer Montevideo para ver como la arquitectura urbana que aquí está es la misma arquitectura de Europa y de gran parte de Italia. El problema de llevar adelante el idioma, nosotros tenemos dos idiomas, el español y el italiano, que tienen la misma base, pero que ambas tienen necesidad de vivir. Aquí, obviamente, el español y la lengua italiana, como idioma de cultura que debemos buscar y ver, no digo olvidar de los italianos que se transformaron en uruguayos, pero también debemos difundir con los demás uruguayos este idioma, porque es un idioma de cultura, no es un idioma comercial, sino un idioma de cultura que permite mantener estos lazos y enriquecerlos. Y esta, por lo tanto, ha sido una experiencia bellísima y agradezco de corazón al señor Presidente Batlle, como a todos sus colaboradores. Y ahora estamos para responder a sus preguntas. Gracias.

Según lo acordado con los señores periodistas, serán seis las preguntas que recibirán los señores Presidentes, tres por parte de periodistas uruguayos, y tres por parte de periodistas italianos. Comenzamos con el representante de CX 16, radio Carve, Uruguay. Solicitamos se acerque al micrófono central.

PERIODISTA (CX 16): Gracias. Voy a ponerle una introducción un poco larga, para una pregunta corta. Señor Presidente de la República de Italia, Carlo Ciampi, su continente está conmovido por una inminente crisis alimentaria, y nada más oportuna su visita que ha realizado al Uruguay. Uno de los principales productos primarios de nuestro país es la carne. En sus intensos contactos con las autoridades del gobierno uruguayo, usted se ha enterado de la excelencia sanitaria de nuestras carnes, y es por eso que a su regreso aspiramos que les cuente a sus colegas nuestra verdad. Más allá de los anuncios que algún día cambiará la política proteccionista del mundo europeo, ¿no le parece que ha llegado la hora de aumentar las compras de carne del Uruguay? Esa es la pregunta.

PRESIDENTE CIAMPI: Mire, usted ha hecho una pregunta que se encuadra en lo que ya se ha comentado de una mayor liberalización del comercio mundial. Justamente hoy, tenemos un problema particular de la carne, que depende también de esta reciente ocasión que ha golpeado a los establecimientos en algunas zonas de Europa con reflejos que también hicieron muy difícil la situación y que llevaron a la reducción del consumo de la carne. Eso tiene que ser el desarrollo futuro y depende de distintos elementos. Lo que yo le dije de Europa que piensa reconsiderar algunas direcciones de política agrícola y de comercio de productos agrícolas, que será entonces objeto de análisis en el interior de Europa y en el interior de los mismos encuentros que habrá a nivel mundial en la ocasión de la reunión en Génova en donde los términos del comercio mundial van a ser tenidos en consideración y al mismo tiempo, pensar en las consecuencias lógicas de las mismas cosas negativas de que hablaba antes en cuanto a la producción de carne de algunas zonas en Europa que justamente, ven debilitados sus aspectos, tienen que tener las mismas iniciativas, es decir comerciales e industriales, qué limitaciones debidas a elementos fundamentales. Nosotros tenemos el riesgo que después podemos tener la reacción de la misma naturaleza, que nos llama al orden de tener esta capacidad con el libre arbitraje que ha dado a los hombres de saber donde están los límites también de algunas cosas que pueden aparecer en primer momento como un aspecto de progreso y que en cambio pueden no serlo.

PERIODISTA (DIGI 1): Buenos días soy Pablo Giuntella, ayer el Presidente Ciampi en el texto del brindis usted tuvo unas palabras muy lindas de estima para el trabajo de la Comisión de Paz del Uruguay, para la reconcilición después de los crímenes de la dictadura. Hoy está por partir a la Argentina con este tema de los desaparecidos que está en primera página en la Argentina, sobre todo por el Juez Cavallo, cosa que también golpea mucho a los italianos y porque también es un tema de opinión pública sobre los derechos humanos, quisiera saber ¿qué es lo que piensa en este camino?.

PRESIDENTE CIAMPI: Yo considero que ha sido una iniciativa válida del Presidente Batlle, que ha tomado el Uruguay y una respuesta al restablecimiento de la verdad en esta delicada materia. No tiene que haber espíritu de venganza sino también espíritu de que salga la verdad para que haya una reconciliación en el interior de la sociedad.

PRESIDENTE BATLLE: La respuesta es clara usted tiene que preguntarle al gobierno uruguayo lo mejor que pueda para que los uruguayos queden aquí.

PRESIDENTE CIAMPI: De todas formas este tema de la inmigración en Europa es un punto que está regulado por la Comisión de los Presidentes. Prodi estuvo muy claro en esto. Dado que usted me hace esta pregunta, yo le voy a hacer una solicitud al Presidente de la Comisión Europea, Sr. Prodi.

Es ahora el turno para el representante del diario de Roma, (Il Mensaggero).

PRESIDENTE BATLLE: No sé si lo puedo expresar en español y usted lo va a entender, mi italiano no es muy bueno para expresar este tipo de cosas, pero usted sabe a este punto la respuesta es breve. Es breve y creo que es simple. Desde 1845 hasta 1955 el mercado europeo en sus relaciones con el mercado sudamericano, hablamos de Argentina, Brasil, Chile y Uruguay, era abierto. Como consecuencia de la segunda guerra mundial, Europa tomó la decisión muy sensata de construir una causa común y la construcción de esta causa común donde se considera naturalmente la situación de la agricultura, y de la producción agrícola, pero hoy, a esta altura, esta protección y este desarrollo de esta política ha desarrollado una forma de protección que ha destruido la antigua relación abierta de comercio. Un ejemplo para terminar esta explicación: yo participé en 1963 como joven miembro del gobierno con la delegación que analizó la relación comercial de carne con Inglaterra. Desde esa oportunidad hasta ahora, nuestra cuota de carne bovina o carne ovina en Europa no ha variado, por ejemplo si hablamos de ovinos y de cinco mil ochocientas toneladas, seiscientos treinta y cuatro mil corderos, o sea nada. Habría que tener un microscopio para verla. Lo mismo pasa con la carne. La cuota Hilton de Uruguay yo creo que es ocho mil quinientos u ocho mil seiscientas toneladas. Nuestra exportación de carne es importante, más de 300 mil toneladas por año pero entre nosotros los productos primarios son los que nos dan más del 80% de la exportación uruguaya. La misma situación la encontramos en Argentina y Brasil y esto es una cosa que nosotros sabemos que se deber transitar y discutir y analizar quizás no solamente por la vaca loca, no es una cuestión de la vaca loca sino que la historia no nos relaciona con la vaca loca, esa es otra historia. La historia más profunda es si es verdad que la protección agrícola es una protección para los pequeños productores europeos o es una protección solamente para las producciones industriales que tienen vacas en el puerto de Rotterdam. Y esto creemos que no es la agricultura. Nosotros creemos que la posición de la industria es una deformación de la realidad y como dicen los franceses, a este punto tiene mucha importancia en el mundo "cuanto más uno echa a lo natural, lo natural vuelve galopando". Quisiera agregar sobre este tema del comercio y de libertad de comercio que por la parte que respecta a la zootecnia que tiene una gran relevancia para la economía uruguaya y también para la economía de los países del Mercosur. Entonces, en este tema es que es necesario, caminar hacia delante pero los lazos del Mercosur e Unión Europea no se acaban en este argumento ni en este sector. No es el único, es un sector importante pero no es el único y en esto yo pienso que es necesario ponerse objetivos brevemente, pero con un gran ánimo de ir a hechos concretos. O sea, me refiero particularmente a los próximos encuentros que habrán entre América Latina y Europa. Hubo en el 98 un encuentro en Río y el próximo año habrá un encuentro importante para la misma Unión Europea en Madrid. Yo pienso que para esa ocasión, ya sea la Unión Europea como el Mercosur se tienen que preparar en temáticas bien definidas, de modo tal que se pueda llegar a conclusiones concretas. Entonces es un espectro muy grande de relaciones importantísimas que justamente no pueden ser llevadas adelante todas juntas sino que tienen que ser individuales para ser después concretas y para hacer una preparación y un análisis exhaustivo que yo encuentro fundamental. La Unión Europea es consciente y se está preparando para esta ocasión que considera una de las ocasiones más importantes del próximo año.

Pregunta el representante en Uruguay de la empresa France Press de Noticias.

PERIODISTA (FRANCE PRESS): Sí, buenos días. La pregunta en realidad dirigida para los dos Presidentes. Hoy, el Canciller Lamberto Dini, mencionó lo importante que es promover las inversiones italianas en Uruguay. Para cualquiera de los dos, quería saber si están identificados los sectores en los que pueden llegar a Uruguay inversiones italianas; si hay ya empresas identificadas, montos identificados, y cuándo podría suceder eso. Muchas gracias.

PRESIDENTE BATLLE: Si me permite, Presidente, en el día de ayer le entregué, precisamente al señor Presidente Ciampi, dos copias de una asociación entre productores italianos y productores uruguayos, en donde una gran compañía italiana de productos hortifrutícolas de Italia, instalada en distintos lugares de Italia, está comercializando producciones uruguayas en contra estación. Lo que muestra que esa variable de relaciones comunes está comenzando a tener importancia y a poder gravitar en la producción primaria hortifrutícola del Uruguay. Podrían decir, por ejemplo, que hasta el día de hoy se han exportado 80 contenedores de productos naturales de fruta y de verdura del Uruguay a Italia por esta vía. Podría agregar que se han instalado en Uruguay productores importantes de fruta, adquiriendo algunas viejas organizaciones productoras uruguayas; e inclusive estamos advirtiendo la presencia de nuevas inversiones en ese mismo ramo, en esa misma área, en donde el productor italiano adquiere la tierra, el uruguayo que estaba trabajándola y que vende, queda con su familia en el lugar, lo toman en sociedad para que continúe trabajando allí, se hace una inversión tecnológica de punta, todo lo necesario para producir un producto natural y un producto fresco. Quiere decir que amén de otras actividades industriales que Italia puede, en su condición de un país industrial formidable, puede incorporar a la vida productiva y de trabajo del Uruguay, este tema que tiene que ver con la producción básica de este país, está en un proceso de evolución y de expansión que sin ninguna duda será cada día mayor y cada día más importante, porque afecta a una producción que limitada al mercado local tiene dificultades reales para poder evolucionar. Creo además que desde el punto de vista de, digamos, de otro tipo de inversiones indirectas, Italia está colaborando con el Uruguay en temas tan importantes como aquellos que tienen que ver con el mejoramiento del dragado de nuestros puertos, y el mejoramiento del conocimiento sobre la plataforma continental, para lo que el gobierno italiano ha dispuesto una colaboración con el gobierno del Uruguay, en unidades que tengan como propósito el dragado para mejorar el Puerto, que es mejorar el trabajo, que es mejorar la exportación, que es mejorar el acceso de los grandes barcos al Puerto del Uruguay, y para completar las tareas que la Armada Nacional está haciendo en el estudio de la plataforma continental a través de una pequeña embarcación, digamos, que maneja los mejores elementos tecnológicos actuales, en donde está involucrado una organización cita en Trieste, que el señor Canciller tomó contacto con ella cuando estuvo recientemente en Italia y que le permitirá al Uruguay, al tener mejor capacidad de conocerse a sí mismo, poder mañana tener inversiones puntuales en áreas que estamos analizando y considerando.

PRESIDENTE CIAMPI: Esto que yo veo como dos orientaciones principales, una de carácter empresarial y otro de carácter de sectores. El Presidente ha hecho referencia a esto del Puerto y me causa mucho placer en lo que hace al Puerto de Montevideo, dos dragas van a ser puestas en acción, donadas por el Puerto de Livorno que llegarán aquí dentro de poco a hacer este trabajo. Este es un hecho menor pero que me hace muy bien, porque yo soy de origen de Livorno. O sea, yo veo dos direcciones una de carácter empresarial que es el que nosotros debemos buscar y de hecho la iniciativa la ha tenido el señor Ministro Dini y le dio un gran empuje con la elaboración de la sede de Institución de Comercio Exterior y de la pequeña industria, o sea, ayudar a la pequeña y mediana industria uruguaya. Ayudarlos a organizarse sobre todo para la parte de marketing. Una cosa que Italia ha sabido hacer y que aquí hay una pequeña y mediana industria, que está surgiendo de artesanato y que es necesario que sepa de las experiencias que ha tenido Italia en el pasado. Otra cosa que para mí puede ser eficaz para los sectores es con respecto a la elaboración de productos primarios, o sea a la elaboración de productos básicos del Uruguay en el campo de la agricultura, de la zootecnia y de la forestación. O sea que el Uruguay, yo sé que está teniendo mucho impulso y que puede intervenir Italia con iniciativas aquí en Uruguay. Lo que vemos que puede ser favorable esto que ha sido una agro-comercial que hasta ahora Italia tuvo en el Uruguay esto sea algo de darle un empuje para mayores inversiones y una mayor presencia de las cosas italianas en el Uruguay. Muchas gracias.

PERIODISTA (ANSA): Quisiera pedirla al presidente Ciampi usted dijo ayer en el discurso del Parlamento, lo dijo en el uruguay y también lo hará en la Argentina de no ver solamente las cosas de liberación de intercambio sino también la parte de valores. Y estuvo bien en pensar en la Unión Europea como punto de referencia. ¿Ud. me podría explicar por qué los países de América latina en esta fase de globalización deberían preferir a la lejana Europa en búsqueda de mayores lazos pensando en los Estados Unidos que es más cerca, que es más rica, y que está más disponible en el área del libre intercambio? ¿Quisiera saber también como el Presidente toma esto?

PRESIDENTE CIAMPI: En el Aeropuerto cuando estuve con el Presidente Batlle lo que quise aclarar no es que Europa se pone acá como alternativa de América del Norte. Europa acá se pone a los países del Mercosur como un interlocutor que sabe que tiene con esta población una base de civilización y sobre todo de economía que hace que todo sea fácil. Ustedes mismos que han venido por primera vez al Uruguay se dieron cuenta que no encontraron un país no extranjero. Entonces aquí hay una capacidad de entendimiento y de diálogo y viceversa que no existe con otras partes del mundo. No es que que nosotros seamos una alternativa. Eso es lo que yo quiero que quede claro. Nosotros no lo tomamos como pregunta, háganlo con nosotros y no con los Estados Unidos ni con México. Nosotros pensamos que acá hay una natural inclinación a un diálogo que es privilegiado no porque nosotros lo queramos hacer privilegiado sino porque lo es ya en la naturaleza de nosotros mismos.