23/12/02   

NO DECIR DESPUÉS QUE LA NAFTA ES CARA.

Para el Presidente Jorge Batlle, de triunfar la propuesta de plebiscito que rechaza la posibilidad de que Ancap pueda tener un socio privado, “la primera consecuencia será nunca más decir que es cara la nafta”

 

DECLARACIONES A LA PRENSA DEL PRESIDENTE DE LA REPÚBLICA, JORGE BATLLE, LUEGO DE LA DISERTACIÓN DEL PRESIDENTE DEL BID, ENRIQUE IGLESIAS, EN ADM.

23/12/2002

PERIODISTA: Bueno, bien, Presidente, ¿qué le ha parecido el discurso que ha hecho el presidente del BID?

PRESIDENTE BATLLE: Bueno, creo que los aplausos fijaron el nivel de aceptación del discurso. El presidente Iglesias, como siempre, ha hecho una descripción muy clara de todas las circunstancias que ya comenzaron en la década del 80, luego en la década del 90; la situación de los mercados y la situación que él entiende que es la actual del país, que compartimos y al mismo tiempo lo que él entiende que son los caminos para ir resolviendo las circunstancias que estamos viviendo, que también compartimos.

Como siempre su voz, además de escuchada con atención, seguida con toda la concentración necesaria de todo el mundo, es la expresión de alguien que conoce el mundo. Que no solamente lo conoce con la mirada cariñosamente puesta sobre el Uruguay, sino que lo conoce con la objetividad de un hombre que mira las cosas desde su talento y desde su centro excepcional -como él mismo dijo- de información. Reúne todo, lo personal y además la capacidad de recibir la información más precisa del mundo entero.

PERIODISTA: Presidente, se habló de revitalizar la economía interna por parte del contador Enrique Iglesias. ¿Existen mecanismos, piensa usted, para propender esa situación?

PRESIDENTE BATLLE: El otro día me preguntó lo mismo y yo le dije que había hablado de eso durante una hora. Es eso, lo que yo dije el otro día durante una hora, que es causalmente lo que también dijo -con términos mucho mejores y mucho más elegantes- el presidente Iglesias en el día de hoy.

PERIODISTA: Se habla de propiciar mecanismos de inversión. ¿Uruguay piensa usted que es tierra fértil y promisoria para mecanismos de inversión de esas características?

PRESIDENTE BATLLE: Los mecanismos de inversión no existen como tales, específicamente, distintos a los que el Uruguay ya tiene. El único mecanismo de inversión posible es el que el país alcance su estabilidad, y en esa estabilidad -con los mecanismos que el país ya tiene- la inversión llegará. De cualquier manera, le debo decir que esos mecanismos que están dados, más la estabilidad que el Uruguay progresivamente va a recobrar, le va a permitir a mucha gente, que esta pensando en inversiones muy grandes en el Uruguay, llevarlas adelante.

PERIODISTA: ¿Cuáles son las prioridades para el 2003?

PRESIDENTE BATLLE: Las que dije el miércoles pasado.

PERIODISTA: Presidente, estamos terminando un año muy duro para todos los uruguayos. ¿Qué podemos esperar para el 2003 en cuanto a devolverle la confianza a la gente y las ganas de poder quedarse en el país?

PRESIDENTE BATLLE: Mire, usted se da cuenta que eso es muy difícil contestarlo pensando en qué va a pasar en enero, o en febrero, o en marzo, respondiéndole a la realidad de cada ser humano y cada persona.

Como lo dije hace pocos días, ha sido el peor año en los últimos 100 años. Algunas recuperaciones son más rápidas que otras. Si usted va  al agro usted advertirá que la recuperación al día de hoy ha sido tan importante que ha crecido cinco puntos del producto, el agro. Pero si usted va a la punta final de la escala de los servicios de comercio, usted va a tener todavía dificultades serias.

Por más que el Parlamento en el Senado haya votado, y se apreste a hacer lo mismo la Cámara de Diputados, de la Ley de Bancos, también esa ley supone e importa una reducción significativa en la plantilla de empleados bancarios. Quiere decir que mientas que hay sectores, como lo establecí entonces, que han recuperado su actividad, hay otros que todavía van a enfrentar situaciones difíciles. Es todo un proceso.

Lo más importante, me parece a mí, es decir o reiterar que la línea en la cual las cosas se están moviendo, son las líneas conducentes a ir recuperando las actividades de la forma en que se recuperan lógicamente las actividades. Las actividades primero se recuperan por el sector primario y por los sectores industriales, que transforman los productos primarios porque tienen un mercado muy abierto. Por distintas causas. Por el tipo de cambio, por la baja de impuestos internos, por la eliminación de los impuestos primarios, por la eliminación de los impuestos como los aportes patronales, por el mantenimiento de los reintegros, y por el mejoramiento de los precios internacionales. Todo eso estimula el sector industrial.

Si ustedes leen al amigo Casalá todos los lunes, en el diario El País, y estoy pasando un aviso, porque es un aviso justo; todos los lunes van a advertir las cosas raras y los destinos nuevos a los que el país exporta productos industriales. 

PERIODISTA: Apuntar a las exportaciones.

PRESIDENTE BATLLE: Es eso. Es lo que manifestó el presidente Iglesias.

PERIODISTA: Presidente, ahora que se está hablando de bajar el gasto publico, ¿qué visión tiene usted acerca de esta recolección de firmas para plebiscitar un referéndum sobre ANCAP que aparentemente va a tener éxito?

PRESIDENTE BATLLE: Mire, yo creo que es bueno, en todo caso, si el país quiere definir si quiere mantener un sistema como el actual en donde, sin ninguna duda, tenemos una empresa muy pequeña que no puede competir, que no está en condiciones con los recursos propios de competir y que tiene que mantener precios naturalmente muy altos, a tener una empresa mucho más abierta. O sea, yo creo que es bueno que los uruguayos decidan si quieren caminar a favor de la historia o contra la historia.

Me parece que es una decisión que todos podemos tomar. Y que entonces después que tomemos esa decisión la primera consecuencia será nunca más decir que es cara la nafta.

PERIODISTA: El Plebiscito de hace 10 años, contra la privatización de ANTEL, ¿fue caminar contra la historia, por ejemplo?

PRESIDENTE BATLLE: Notoriamente. Notoriamente fue caminar contra la historia. Dígame una cosa, hace 10 años, usted era muy chico, pero ¿tenía un teléfono celular? No, no hay, ¿no es verdad? Entonces, ¿qué quiere decir? Que estamos preservando el ayer y le dimos la espalda al hoy. Se puede imaginar que si también le damos la espalda al mañana, el destino no va a ser muy bueno.

PERIODISTA: El presidente del Banco Interamericano de Desarrollo planteó que estos eran tiempos de coincidencias, de compatibilidades entre los países del MERCOSUR. En ese marco recomendó, habló, de que hablar de una moneda común de pronto hoy sería una cosa buena, sería el momento adecuado. ¿Que opina?

PRESIDENTE BATLLE: Precisamente le dije que era la única cosa que discrepaba con él del discurso.

PERIODISTA: ¿Sí?

PRESIDENTE BATLLE: Sí. Porque hoy es imposible pensar en eso. Es una idea para dentro de 30 o 40 años. A Europa le costó 40 años llegar a una moneda común. Y mire lo que le esta pasando a Europa hoy con una moneda común. Inglaterra no esta dentro del sistema, y los alemanes ya están por encima de lo autorizado en Maastricht por el déficit. Si eso ocurre en países tan estables, tan desarrollados, mire usted la historia del pasado reciente en el MERCOSUR en cuanto a nuestras monedas.

Vea la evolución de la moneda brasilera, desde 1996 a la fecha. La evolución de la moneda argentina. Por tanto, a mí me parece que es un propósito, pero que es un propósito que está todavía muy lejos en el horizonte. Estoy sí de acuerdo con lo del Cuatro más uno, que lo hemos venido proponiendo desde antes de haber accedido a la Presidencia  de la República. Creo que eso está dentro del propósito general del ALCA y que es la consecuencia de lo que se firmó en el año 1991; en el año 91 después de Asunción, se firmó el tratado del Cuatro más uno que fue ratificado por los parlamentos de los cuatro países del MERCOSUR y que naturalmente eso nos permitiría  negociar un acuerdo dentro del ALCA del mismo tenor que ha negociado Chile, y del mismo tenor que está ahora negociando Centroamérica. El señor Zoellick anunció el comienzo de las negociaciones de una solución similar a la alcanzada con Chile con todos los países de Centroamérica.

PERIODISTA: Iglesias se mostró muy mercosuriano, él en particular, que no debía descartarse nada, ¿cómo vamos en ese...?

PRESIDENTE BATLLE: Mire, yo creo que ser mercosuriano es una cosa que es lógico porque la geografía es la madre de la historia, pero si uno es mercosuriano, uno lo que más desea es el que el MERCOSUR lo trate bien.

PERIODISTA: ¿Cómo nos trata hoy?

PRESIDENTE BATLLE: Usted habrá advertido.

PERIODISTA: ¿Coincide con que Iglesias, con lo que dijo, que esta crisis ha puesto a todos los uruguayos con los pies sobre la tierra?

PRESIDENTE BATLLE: Ah, sí.

PERIODISTA: Que nos ha puesto sobre la realidad.

PRESIDENTE BATLLE: Ah, por supuesto que sí. Y sobre todo nos ha dado respuestas a cosas que hemos discutido durante muchos años. Durante muchos años -yo lo recuerdo por experiencia propia, ustedes no porque son muy jóvenes- yo vengo diciendo todo este tipo de cosas desde 1956, 57; y naturalmente en aquella época  era poco menos que un navegante solitario  de la necesidad de modificar la naturaleza de la acción del Estado y yo creo que eso...

PERIODISTA: ¿Se acabó el Estado paternalista?

PRESIDENTE BATLLE: No, se acabó una serie de cosas. Hay cosas que no funcionan más, que no están en condiciones de funcionar más. El Banco Hipotecario tal como está, no está en condiciones de funcionar más. Por eso se hizo una ley nueva. El AFE tal como está no está en condiciones de funcionar más. Hay una serie de organismos del Estado que cumplieron una función  porque sustituimos al empresario privado  que estaba en esa función.

Cuando los  ingleses, terminada la guerra, nos debían una montaña de dinero, y nos pagaron lo que nos debían con toda la infraestructura de los servicios públicos, que en aquel momento ya no les eran más rentable, por determinadas y distintas circunstancias de aquel tiempo. Y, por tanto, nos hicimos cargo de cosas que no han funcionado nunca más y que no están en condiciones de funcionar  de la forma como estaban estructuradas.

Hoy los hechos han superado la discusión, la discusión no tiene más sentido, los hechos no tienen más sentido. Cuando usted tiene que los volúmenes que maneja PETROBRAS y los volúmenes que maneja PEDEVESA, y los volúmenes que maneja REPSOL, son volúmenes imponentes; y tienen la cadena completa, tienen la cadena de los pozos de petróleo, de los pozos de gas, de la refinación más la distribución, y usted no tiene ni pozo de gas, ni pozo de petróleo, y atiende un mercadito que para mirarlo hay que conseguirse una lupa, usted se da cuenta que usted no puede competir más en el mundo.

PERIODISTA: Batlle, usted ha denunciado más de una vez la politiquería y la gauchada de parte del Estado y del amiguismo...

PRESIDENTE BATLLE: No, no, no...

PERIODISTA: Y usted prometió en campaña electoral...

PRESIDENTE BATLLE: ...  Yo no he denunciado, yo no he denunciado nunca nada, yo he dado mis opiniones. Yo no soy persona  de denunciar. Yo he dado mis opiniones, he dicho que nosotros tenemos que modificar las estructuras de los Entes...

PERIODISTA: Y poner técnicos al frente de los Entes.

PRESIDENTE BATLLE: Lo dije acá, en algunos casos concretos, lo dije acá a propósito de la UTE y de la ANCAP porque eso me parece que es central, lo he propuesto a través de la Rendición de Cuentas, en el pasado; voy a seguir insistiendo en eso porque creo que eso es necesario.

PERIODISTA: ¿No lo pudo hacer?

PRESIDENTE BATLLE: Notoriamente, todavía no.

PERIODISTA: Presidente, permítame volver un poquito al tema de ANCAP, por favor. ¿El gobierno va a dar lugar a que se concrete un referéndum en caso de que las firmas salgan  triunfantes?

PRESIDENTE BATLLE: El gobierno no va a dar lugar a nada, es la ley la que va a dar lugar, estimado amigo.

PERIODISTA: Pero...

PRESIDENTE BATLLE: Estimado amigo, si hay firmas, lo que se maneja es la ley.

PERIODISTA: Pero...

PRESIDENTE BATLLE: Lo que se maneja es la ley.

PERIODISTA: Pero en ANTEL no corrió lo mismo.

PRESIDENTE BATLLE: En ANTEL había otra cosa completamente distinta, porque en ANTEL lo que había era una disposición inicial que se incorporó, por una determinación política, a -digamos- al proyecto inicial de Rendición de Cuentas. Que era una disposición inclusive que no iba a tener ninguna posibilidad de funcionamiento. Por una razón muy elemental, porque nadie va a comprar una sociedad con el Estado siendo minoría, y porque notoriamente la situación en ese sentido los hechos mostraron que no tenía funcionamiento. Es más, toda la propaganda -para buscar las firmas del plebiscito- era que se vendía ANTEL. Si usted recorre la ciudad de Montevideo, usted va a ver que dice: “Firme por ANTEL”, “Firme por ANTEL”, “Se vende ANTEL”; y notoriamente la ley no tenía nada que ver con ANTEL ni se vendía ANTEL, se trataba de un porcentaje de ANCEL. Quiere decir que esto es una cosa completamente distinta. Si hay firmas habrá plebiscito.

PERIODISTA: Usted decía que al final de la década del 50’, recordando, era como un navegante solitario. En este año tan particular, ¿usted se ha sentido en ocasiones un navegante solitario? ¿Se siente ahora así?

PRESIDENTE BATLLE: No, no para nada, porque acá lo que importa es la opinión -a mi juicio- lo que más importa es la opinión pública en general. En aquel momento la opinión pública estaba totalmente en contra de mi punto de vista con respecto a las funciones del Estado. En este momento la opinión pública piensa -a mi juicio- de manera opuesta  a lo que pensaba entonces.

Es un problema de que el tiempo ha operado ese cambio. Por supuesto, se podrá usted imaginar, que muy lejos está de mi pensar que yo he impulsado ese cambio de pensamiento. No, es el tiempo, el tiempo, el mundo, la realidad que la gente en el mundo ve es lo que ha operado ese cambio. Escuche, tan es así, que usted lo ve en los gobiernos que aparentemente llegan a su -digamos-a su acceso al gobierno con un pensamiento de determinada forma y cuando se ponen a caminar, eligen en colaboradores los más importantes de gente que piensa de manera opuesta a lo que ellos han pensado durante 20 años. Y sin ir más lejos usted lo tiene en el gobierno que acaba de coordinar el Presidente Lula, que ha sido durante 20 años un sostenedor claro, firme, sincero, auténtico -porque es notorio que es una buena persona  y que es una persona sensible y auténtica- bueno, ha seguido por un camino, y sin embargo cuando llega el momento de tomar la decisión y mira adentro, se da cuenta que ese camino no existe.

PERIODISTA: Presidente, la...

PRESIDENTE BATLLE: Bueno, yo digo lo siguiente: les deseo a todos muy buenas navidades, y si no los veo muy buen año. Muchísimas gracias.

PERIODISTA: Gracias, Presidente.