24/04/03
CRITICA A FIDEL
CASTRO
El Presidente Jorge
Batlle calificó como “asesino” al lider cubano Fidel Castro,
señalando que “acaba de mandar fusilar tres personas por el enorme
delito de querer irse de Cuba. Ese no es un dictador. ese es un asesino”.
ENTREVISTA
DE LA CNN AL PRESIDENTE DE LA REPÚBLICA, JORGE BATLLE, EN LOS ESTADOS
UNIDOS. 23/04/2003
GESTOSO:
Su reunión con el Presidente
Bush, ¿cuál diría usted que fue el resumen?
PRESIDENTE
BATLLE: Bueno, hablamos de muchas cosas. Primero tuve el gusto de
encontrarme de nuevo con él y agradecerle lo mucho que Estados Unidos
había ayudado al Uruguay en su crisis financiera. Hablamos de nuestra
común idea en contra violentamente,
y duramente, claramente en contra de toda actividad terrorista.
Hablamos de la necesidad de buscar rápidos acuerdos comerciales con
América del Sur, y hablamos de las cuestiones bilaterales, de las que le
interesan a Uruguay y a Estados Unidos en el comercio recíproco.
GESTOSO:
Presidente, uno de los temas que hay acuerdo que usted venía a impulsar
en este viaje era el tema de la carne, incluso de los lácteos. ¿Cómo le
fue?
PRESIDENTE
BATLLE: Vea, en ese tema de la carne nosotros le planteamos al Presidente
Bush algo muy claro: están todas las operaciones administrativas,
científicas, absolutamente todas cumplidas. El viernes termina inclusive
la presentación de todas las objeciones u observaciones que cualquiera
puede hacer. Lo que necesitamos después es una ayuda que solamente él
nos puede dar para que la burocracia resuelva todo muy rápido.
GESTOSO:
¿Y se la dio?
PRESIDENTE
BATLLE: Bueno, creo que sí. Creo que las manifestaciones que él hizo
ante nosotros a propósito de conversaciones que vamos a tener ahora con
Ann Veneman y más tarde con
el señor Zoellick, que participó él en la reunión con el presidente
Bush, nos permite decir que tenemos ayuda del presidente para resolver rápidamente
los asuntos meramente burocráticos.
GESTOSO:
¿Salió el tema de Irak?
PRESIDENTE BATLLE: Por
supuesto, salió el tema de Irak. Nosotros le dijimos claramente que, como
lo he dicho recién, somos aliados contra el terrorismo, nosotros
estuvimos con Estados Unidos cuando Estados Unidos enfrentó al nazismo,
cuando enfrentó al comunismo y cuando ahora enfrenta al terrorismo.
Estados Unidos hizo todo eso en los últimos 60 años.
La
única cosa que queda al mando de los Estados Unidos en el mundo son los
cementerios donde están muertos los jóvenes soldados americanos. Ningún
país, ninguna colonia, ninguna cosa con la que Estados Unidos haya
quedado, luego de haber triunfado. Al contrario, lo que ha querido es
volver a su país. Nosotros queremos que suceda la mismo en Irak. Que
resuelva el tema de una vida libre. Usted vio lo que fue la manifestación
religiosa, por primera vez autorizada, a la que concurrieron como un
millón de musulmanes religiosos en Irak, caminando al lado de los
tanques. Eso es la primera vez que se puede hacer en Irak, en los últimos
veinte y pico de años y en paz.
GESTOSO:
¿Y Uruguay va a mandar algo a Irak?
PRESIDENTE
BATLLE: Bueno, no hablamos de eso con el Presidente. En primer lugar el
presidente jamás nos pidió a nosotros una presencia de tropas, jamás.
No pidió nada, y eso no estuvo en la conversación. Fue al revés; yo le
planteé al presidente que nosotros teníamos un invento uruguayo, que son
unas máquinas muy pequeñas, con las cuales se transforma agua de la peor
calidad en agua potable, y que nosotros las hemos llevado al Congo;
tenemos veinte en el Congo instaladas, donde el Uruguay tiene una
participación de fuerzas armadas, que es el contingente mayor dentro de
lo que hay en el Congo, por país. Las
hemos estado colocando en la India, ya las hemos estado vendiendo
en Sudáfrica, que son unas plantas potabilizadoras de agua que son
transportables, son móviles, se colocan arriba de un camión, se
transportan de un lugar a otro, son muy fáciles de manejar y están
instaladas de antemano, no hay que armarlas, están ya a punto de empezar
a trabajar y que dan agua potable a todo el mundo inmediatamente. Mire: la
experiencia que tenemos en el Congo, que en el área donde están
instaladas contra ríos o los lagos, se han disminuido enormemente la
enfermedad del cólera. ¿Por qué? Porque tienen agua potable, que se las
suministramos, no a nuestro personal solamente, sino a los hospitales del
área, a las escuelas del área, a todos los que precisan del agua
potable, sana, confiable, todo el día.
GESTOSO:
Señor Presidente, ¿Bush aceptó la oferta?
PRESIDENTE
BATLLE: Mire, el presidente Bush...yo fui a vender el producto uruguayo,
que hace la OSE allá en el Uruguay, nuestra organización de agua
potable. Y además tenemos como 170 instaladas en el Uruguay. Y le dejé
el brochure con las cosas del Uruguay, y él se lo entregó a Colin Powell
para que él procediera a ver cómo se podía participar el Uruguay en
esta ayuda humanitaria. Nosotros podemos entrenar a la gente, podemos
mandar nuestra gente allí, así que estamos dispuestos a hacer eso. Pero
en ningún momento, nunca, a lo largo de la conversación el presidente
Bush nos habló de ninguna participación militar. Pero, además, a qué
santo, si la guerra terminó y si no hay más guerra. Ahora lo que hay que
organizar es la paz y para organizar la paz no se precisa ayuda militar.
GESTOSO:
Señor Presidente, el semanario Búsqueda, en un resumen en una primera
pagina, dijo: “Visiones contrapuestas de la situación del Uruguay”.
Dice: “Mientras el Presidente Batlle dice que hay un mejoramiento
progresivo, el líder opositor, Tabaré Vázquez, asegura que el país
está en el CTI -en el centro de tratamiento intensivo- destruido,
arrasado y vaciado”. ¿Por qué?
PRESIDENTE
BATLLE: Bueno, yo creo que las diferencias son naturales, ¿no es verdad?
O sea, el Encuentro Progresista, el antiguo Frente Amplio, tiene siempre
esas visiones, digamos, de cataclismo permanente.
La
palabra que usa para todo siempre es no: no a esto, no a lo otro, no a
aquello, no a todo. Inclusive el propio doctor Vázquez estuvo acá
visitando el Fondo Monetario Internacional.
El
Uruguay estuvo en el CTI durante un año viviendo la crisis más tremenda
de los últimos 100 años. Como si hubiéramos caminando arriba del
alambre sin ver abajo. ¿Por qué? La tragedia que supuso al sistema
financiero uruguayo que bancos argentinos mayores que operaban en el
Uruguay dieran quiebra y toda la secuencia de todos los demás bancos que
ha determinado un cambio en el sistema financiero uruguayo feroz.
Las
crisis son instrumentos para transformar para bien los países; son
oportunidades las crisis. Los últimos datos precisamente surgidos del
equipo económico -dados a publicidad después que yo salí para acá-
muestran que el Uruguay empieza de nuevo a crecer. Y tenemos que crecer
mucho más ¿en función de qué? En función del comercio. Es el comercio
lo que nos va a permitir crecer y para eso estoy acá, para tratar no
solamente de resolver el problema de la carne sino para conversar con el
señor Zoellick a propósito del Rose
Garden Agreement, o sea el 4 + 1. Es una cosa como telescópica, ¿no es
verdad? Usted tiene un acuerdo bilateral, el acuerdo planteado por Bush
padre y aceptado por todos nosotros entonces en 1991, el 4 + 1 y el ALCA.
¿A dónde llegamos primero? Pero no hay ninguna duda que nuestros países
–Brasil, Argentina, Uruguay y Paraguay- solamente pueden resolver sus
problemas de nivel de vida, de justicia, si crece la exportación, si
crece el comercio.
GESTOSO:
A propósito del MERCOSUR, de alguna forma Brasil y Argentina estaban
tratando de trabajar juntos
para fortalecer en lo posible...
PRESIDENTE BATLLE:
El domingo hay elecciones en la Argentina. ¿De qué Argentina me
habla? ¿De la del lunes que viene o de la de ayer?
GESTOSO:
Estoy hablando de la Argentina. Usted dijo que ganaba la elección de
Argentina Carlos Saúl Menem. ¿Lo dice hoy también?
PRESIDENTE BATLLE:
Sí, por supuesto. Lo dije hace un año. Hace un año me llamó el
presidente Bush para conversar de cosas que, habitualmente no pero cuando
lo hace, yo le dije mi idea es que si el señor Reutemann no acepta, el
que gana la elección es el señor Menem. Bueno, yo pienso que el señor
Menem... todo el mundo dice que gana el balotaje, eso lo reconoce todo el
mundo, no yo; lo reconocen en
la Argentina, todo el mundo, el propio editorial de “Clarín.” Por
tanto, si Menem gana el ballotaje ...
GESTOSO:
Uruguay está tratando de hacer un acuerdo bilateral con Estados
Unidos. De alguna forma eso es opuesto a lo que están tratando de hacer
Argentina y Brasil de unirse para fortalecer
el MERCOSUR. ¿Eso podría contribuir al debilitamiento del MERCOSUR?
PRESIDENTE
BATLLE: No. Mire, en su momento se votó una resolución impulsada por
Brasil para que nadie pudiera hacer ningún negocio
bilateral con nadie...
GESTOSO:
Y Brasil le tiró de la oreja a usted.
PRESIDENTE
BATLLE: ...hasta que llegó el momento, hasta que llegó el momento en que
fue Brasil que tenía que resolver un problema con México y de esa manera
no lo podía resolver. Entonces se suspendió la resolución 32 y todos
tenemos un marco y adentro de ese marco estamos haciendo los cuatro
negociaciones bilaterales con México, los brasileros por su lado, los
argentinos por el suyo y nosotros por el nuestro.
Y eso es que lo nosotros creemos que es útil para el MERCOSUR. El
propio presidente Duhalde ha dicho que los socios mayores del MERCOSUR son
Argentina y Brasil; es una realidad. Por tanto, somos los socios menores.
A los socios menores no se nos puede obligar a correr la misma distancia
en el mismo tiempo que a los socios mayores. ¿Y por tanto, qué decimos?
Respetamos los tiempos de Brasil, respetamos los tiempos de Argentina. Lo
que pedimos es que respeten los tiempos nuestros.
GESTOSO: ¿Pero Brasil no le tiró de la
oreja a Uruguay?
PRESIDENTE
BATLLE: No. Brasil nos mandó una carta. Pero el presidente Lula
nos mandó una carta igual a todos, la misma que dirigieron a
nosotros como a Paraguay y como a la Argentina, supongo.
Supongo que la carta le ha llegado a todos por igual.
Pero conozco la respuesta paraguaya a esa carta y también conozco
la respuesta uruguaya, puesto que se la entregué personalmente al
Canciller brasilero, con quien conversamos dos horas y media sobre este
tema.
GESTOSO:
¿Cuál fue su respuesta?
PRESIDENTE
BATLLE: Mi respuesta es muy simple, es muy simple: la misma que le di al
presidente Lula cuando me encontré con él. En 1996 México exportaba
29.000 millones de dólares. En 2002 exporta por 170.000 millones de
dólares. Brasil hoy exporta 60.000 millones y Argentina 25: sumados, la
mitad de México. Con esa
cantidad no se puede crecer.
GESTOSO: Señor presidente, ¿cómo ve
usted que marchan las negociaciones del ALCA?
PRESIDENTE
BATLLE: No lo sé muy bien
porque va a depender de que sumemos la voluntad de 35 países. ¿Y
sabe una cosa? Yo siempre preferí -mejor dicho el Uruguay- yo siempre
dije –desde que llegué al gobierno de Uruguay- siempre preferimos la
negociación regional por bloques porque de hecho era mucho más fácil
juntar el puzzle o los bloques, era mucho más sensato, mucho más
sencillo. O sea juntar a todo el Caribe, juntar a México, Centroamérica,
Países Andinos, Chile, nosotros, en amable montón, todos al mismo tiempo
y el mismo día. Bueno, es un lío bárbaro.
Mientras
usted hace un acuerdo con Centroamérica, como el que está haciendo
Estados Unidos, va a tener un acuerdo con Chile, no tengo ninguna duda.
Luego tiene un acuerdo con el MERCOSUR, que tiene mercados, es mucho más
fácil que el ALCA llegue.
Y
para mi ese es el punto.
GESTOSO:
Decía un operador financiero de
Estados Unidos, ¿qué ofrece Uruguay a los tenedores de títulos de deuda
para que acepten un canje por bonos con vencimiento a más plazo? Y dice,
procura tentarlos con un premio o amenaza castigarlos con un futuro
sombrío si no aceptan, posiblemente un default.
PRESIDENTE
BATLLE: No, nosotros no amenazamos a nadie, tratamos de decir las cosas
como son.
GESTOSO:
¿Cómo les está yendo con ese proyecto?
PRESIDENTE
BATLLE: Nos está yendo bien. Nosotros en primer lugar hasta el
día de hoy hemos pagado absolutamente todo, intereses y amortizaciones.
Nunca hemos dejado de pagar.
GESTOSO:
Pero este proyecto...
PRESIDENTE
BATLLE: Nosotros lo que decimos es -seguramente alguna vez alguno de los
que nos escuchan o nos miran por televisión haya ido a un banco para ver
si pueden renovar el vale- y dicen: “mire nosotros preferiríamos este
vale pagarlo en la misma moneda, por la misma cantidad y por el mismo
interés, o extiéndame un poco el plazo”.
GESTOSO:
¿Y cómo le está yendo?
PRESIDENTE
BATLLE: Yo creo que nos va a ir muy bien. Estoy convencido de que nos va a
ir muy bien. ¿Por qué? Porque siempre hemos sido confiables en cuanto
que hemos hecho lo que hemos dicho, siempre hemos cumplido y hemos
planteado una cosa que es mucho mejor de lo que se planteaba como
alternativa. Lo que se planteaba como alternativa era lo que llaman un
corte de pelo, inclusive yo ya no lo puedo hacer porque ni pelo me queda,
pero el corte de pelo suponía no cumplir con los contratos, no honrar la
palabra, crear un sistema de desconfianza universal, no solamente para
nosotros sino para todos nuestros vecinos. Por tanto nosotros somos un
poco el experimento. A ver si luego ese experimento camina para algún
otro lugar. Y eso yo creo que el Uruguay está en condiciones de hacerlo,
porque el Uruguay tiene una cosa que la puede decir con claridad: siempre
hemos cumplido.
GESTOSO:
Última pregunta porque se nos termina el tiempo, señor Presidente. El
Presidente Castro ha llamado al Presidente Batlle “super errático”,
“llorón”. Cuba ha calificado a Uruguay como “lacayo repugnante que
ha cedido a vergonzosas presiones de Estados Unidos”. Su versión.
PRESIDENTE
BATLLE: Yo lo califico a él como un asesino. Acaba de mandar fusilar a
tres personas, sin el debido proceso, por el enorme delito de querer irse
de Cuba, como diciéndole a todo aquel que quiere irse del país sin haber
cometido delito alguno, y sin cometer ningún acto de violencia, “si
usted se quiere ir de Cuba yo lo fusilo”. ¿Sabe quién es ese? Ese no
es un dictador: ese es un asesino. Esa es mi calificación para él.
GESTOSO:
Señor Presidente, muchas gracias.
PRESIDENTE
BATLLE: Gracias a usted.
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