24/04/03 

CRITICA A FIDEL CASTRO

El Presidente Jorge Batlle calificó como “asesino” al lider cubano Fidel Castro, señalando que “acaba de mandar fusilar tres personas por el enorme delito de querer irse de Cuba. Ese no es un dictador. ese es un asesino”.

ENTREVISTA DE LA CNN AL PRESIDENTE DE LA REPÚBLICA, JORGE BATLLE, EN LOS ESTADOS UNIDOS. 23/04/2003

GESTOSO: Su reunión con el  Presidente Bush, ¿cuál diría usted que fue el resumen?

PRESIDENTE BATLLE: Bueno, hablamos de muchas cosas. Primero tuve el gusto de encontrarme de nuevo con él y agradecerle lo mucho que Estados Unidos había ayudado al Uruguay en su crisis financiera. Hablamos de nuestra común idea en contra violentamente,  y duramente, claramente en contra de toda actividad terrorista. Hablamos de la necesidad de buscar rápidos acuerdos comerciales con América del Sur, y hablamos de las cuestiones bilaterales, de las que le interesan a Uruguay y a Estados Unidos en el comercio recíproco.

GESTOSO: Presidente, uno de los temas que hay acuerdo que usted venía a impulsar en este viaje era el tema de la carne, incluso de los lácteos. ¿Cómo le fue?

PRESIDENTE BATLLE: Vea, en ese tema de la carne nosotros le planteamos al Presidente Bush algo muy claro: están todas las operaciones administrativas, científicas, absolutamente todas cumplidas. El viernes termina inclusive la presentación de todas las objeciones u observaciones que cualquiera puede hacer. Lo que necesitamos después es una ayuda que solamente él nos puede dar para que la burocracia resuelva todo muy rápido.

GESTOSO: ¿Y se la dio?

PRESIDENTE BATLLE: Bueno, creo que sí. Creo que las manifestaciones que él hizo ante nosotros a propósito de conversaciones que vamos a tener ahora con Ann Veneman y  más tarde con el señor Zoellick, que participó él en la reunión con el presidente Bush, nos permite decir que tenemos ayuda del presidente para resolver rápidamente los asuntos meramente burocráticos.

GESTOSO: ¿Salió el tema de Irak?

PRESIDENTE BATLLE: Por supuesto, salió el tema de Irak. Nosotros le dijimos claramente que, como lo he dicho recién, somos aliados contra el terrorismo, nosotros estuvimos con Estados Unidos cuando Estados Unidos enfrentó al nazismo, cuando enfrentó al comunismo y cuando ahora enfrenta al terrorismo. Estados Unidos hizo todo eso en los últimos 60 años.

La única cosa que queda al mando de los Estados Unidos en el mundo son los cementerios donde están muertos los jóvenes soldados americanos. Ningún país, ninguna colonia, ninguna cosa con la que Estados Unidos haya quedado, luego de haber triunfado. Al contrario, lo que ha querido es volver a su país. Nosotros queremos que suceda la mismo en Irak. Que resuelva el tema de una vida libre. Usted vio lo que fue la manifestación religiosa, por primera vez autorizada, a la que concurrieron como un millón de musulmanes religiosos en Irak, caminando al lado de los tanques. Eso es la primera vez que se puede hacer en Irak, en los últimos veinte y pico de años y en paz.

GESTOSO: ¿Y Uruguay va a mandar algo a Irak?

PRESIDENTE BATLLE: Bueno, no hablamos de eso con el Presidente. En primer lugar el presidente jamás nos pidió a nosotros una presencia de tropas, jamás. No pidió nada, y eso no estuvo en la conversación. Fue al revés; yo le planteé al presidente que nosotros teníamos un invento uruguayo, que son unas máquinas muy pequeñas, con las cuales se transforma agua de la peor calidad en agua potable, y que nosotros las hemos llevado al Congo; tenemos veinte en el Congo instaladas, donde el Uruguay tiene una participación de fuerzas armadas, que es el contingente mayor dentro de lo que hay en el Congo, por país. Las  hemos estado colocando en la India, ya las hemos estado vendiendo en Sudáfrica, que son unas plantas potabilizadoras de agua que son transportables, son móviles, se colocan arriba de un camión, se transportan de un lugar a otro, son muy fáciles de manejar y están instaladas de antemano, no hay que armarlas, están ya a punto de empezar a trabajar y que dan agua potable a todo el mundo inmediatamente. Mire: la experiencia que tenemos en el Congo, que en el área donde están instaladas contra ríos o los lagos, se han disminuido enormemente la enfermedad del cólera. ¿Por qué? Porque tienen agua potable, que se las suministramos, no a nuestro personal solamente, sino a los hospitales del área, a las escuelas del área, a todos los que precisan del agua potable, sana, confiable, todo el día.

GESTOSO: Señor Presidente, ¿Bush aceptó la oferta?

PRESIDENTE BATLLE: Mire, el presidente Bush...yo fui a vender el producto uruguayo, que hace la OSE allá en el Uruguay, nuestra organización de agua potable. Y además tenemos como 170 instaladas en el Uruguay. Y le dejé el brochure con las cosas del Uruguay, y él se lo entregó a Colin Powell para que él procediera a ver cómo se podía participar el Uruguay en esta ayuda humanitaria. Nosotros podemos entrenar a la gente, podemos mandar nuestra gente allí, así que estamos dispuestos a hacer eso. Pero en ningún momento, nunca, a lo largo de la conversación el presidente Bush nos habló de ninguna participación militar. Pero, además, a qué santo, si la guerra terminó y si no hay más guerra. Ahora lo que hay que organizar es la paz y para organizar la paz no se precisa ayuda militar.

GESTOSO: Señor Presidente, el semanario Búsqueda, en un resumen en una primera pagina, dijo: “Visiones contrapuestas de la situación del Uruguay”. Dice: “Mientras el Presidente Batlle dice que hay un mejoramiento progresivo, el líder opositor, Tabaré Vázquez, asegura que el país está en el CTI -en el centro de tratamiento intensivo- destruido, arrasado y vaciado”. ¿Por qué?

PRESIDENTE BATLLE: Bueno, yo creo que las diferencias son naturales, ¿no es verdad? O sea, el Encuentro Progresista, el antiguo Frente Amplio, tiene siempre esas visiones, digamos, de cataclismo permanente.

La palabra que usa para todo siempre es no: no a esto, no a lo otro, no a aquello, no a todo. Inclusive el propio doctor Vázquez estuvo acá visitando el Fondo Monetario Internacional.

El Uruguay estuvo en el CTI durante un año viviendo la crisis más tremenda de los últimos 100 años. Como si hubiéramos caminando arriba del alambre sin ver abajo. ¿Por qué? La tragedia que supuso al sistema financiero uruguayo que bancos argentinos mayores que operaban en el Uruguay dieran quiebra y toda la secuencia de todos los demás bancos que ha determinado un cambio en el sistema financiero uruguayo feroz.

Las crisis son instrumentos para transformar para bien los países; son oportunidades las crisis. Los últimos datos precisamente surgidos del equipo económico -dados a publicidad después que yo salí para acá- muestran que el Uruguay empieza de nuevo a crecer. Y tenemos que crecer mucho más ¿en función de qué? En función del comercio. Es el comercio lo que nos va a permitir crecer y para eso estoy acá, para tratar no solamente de  resolver el problema de la carne sino para conversar con el señor Zoellick a propósito del  Rose Garden Agreement, o sea el 4 + 1. Es una cosa como telescópica, ¿no es verdad? Usted tiene un acuerdo bilateral, el acuerdo planteado por Bush padre y aceptado por todos nosotros entonces en 1991, el 4 + 1 y el ALCA. ¿A dónde llegamos primero? Pero no hay ninguna duda que nuestros países –Brasil, Argentina, Uruguay y Paraguay- solamente pueden resolver sus problemas de nivel de vida, de justicia, si crece la exportación, si crece el comercio.

GESTOSO: A propósito del MERCOSUR, de alguna forma Brasil y Argentina estaban tratando de  trabajar juntos para fortalecer en lo posible...

PRESIDENTE BATLLE:  El domingo hay elecciones en la Argentina. ¿De qué Argentina me habla? ¿De la del lunes que viene o de la de ayer?

GESTOSO: Estoy hablando de la Argentina. Usted dijo que ganaba la elección de Argentina Carlos Saúl Menem. ¿Lo dice hoy también?

PRESIDENTE BATLLE: Sí, por supuesto. Lo dije hace un año. Hace un año me llamó el presidente Bush para conversar de cosas que, habitualmente no pero cuando lo hace, yo le dije mi idea es que si el señor Reutemann no acepta, el que gana la elección es el señor Menem. Bueno, yo pienso que el señor Menem... todo el mundo dice que gana el balotaje, eso lo reconoce todo el mundo, no yo;  lo reconocen en la Argentina, todo el mundo, el propio editorial de “Clarín.” Por tanto, si Menem gana el ballotaje ...

GESTOSO: Uruguay está tratando de hacer un acuerdo bilateral con Estados Unidos. De alguna forma eso es opuesto a lo que están tratando de hacer Argentina y Brasil de unirse para  fortalecer el MERCOSUR. ¿Eso podría contribuir al debilitamiento del MERCOSUR?

PRESIDENTE BATLLE: No. Mire, en su momento se votó una resolución impulsada por Brasil para que nadie pudiera hacer ningún negocio bilateral con nadie...

GESTOSO: Y Brasil le tiró de la oreja a usted.

PRESIDENTE BATLLE: ...hasta que llegó el momento, hasta que llegó el momento en que fue Brasil que tenía que resolver un problema con México y de esa manera no lo podía resolver. Entonces se suspendió la resolución 32 y todos tenemos un marco y adentro de ese marco estamos haciendo los cuatro negociaciones bilaterales con México, los brasileros por su lado, los argentinos por el suyo y nosotros por el nuestro.   Y eso es que lo nosotros creemos que es útil para el MERCOSUR. El propio presidente Duhalde ha dicho que los socios mayores del MERCOSUR son Argentina y Brasil; es una realidad. Por tanto, somos los socios menores. A los socios menores no se nos puede obligar a correr la misma distancia en el mismo tiempo que a los socios mayores. ¿Y por tanto, qué decimos? Respetamos los tiempos de Brasil, respetamos los tiempos de Argentina. Lo que pedimos es que respeten los tiempos nuestros.

GESTOSO: ¿Pero Brasil no le tiró de la oreja a Uruguay?

PRESIDENTE BATLLE: No. Brasil nos mandó una carta. Pero el presidente Lula  nos mandó una carta igual a todos, la misma que dirigieron a nosotros como a Paraguay y como a la Argentina, supongo.  Supongo que la carta le ha llegado a todos por igual.   Pero conozco la respuesta paraguaya a esa carta y también conozco la respuesta uruguaya, puesto que se la entregué personalmente al Canciller brasilero, con quien conversamos dos horas y media sobre este tema.

GESTOSO: ¿Cuál fue su respuesta?

PRESIDENTE BATLLE: Mi respuesta es muy simple, es muy simple: la misma que le di al presidente Lula cuando me encontré con él. En 1996 México exportaba 29.000 millones de dólares. En 2002 exporta por 170.000 millones de dólares. Brasil hoy exporta 60.000 millones y Argentina 25: sumados, la mitad de  México. Con esa cantidad no se puede crecer.

GESTOSO: Señor presidente, ¿cómo ve usted que marchan las negociaciones del ALCA?

PRESIDENTE BATLLE:  No lo sé muy bien porque va a depender de que sumemos la voluntad de 35 países. ¿Y sabe una cosa? Yo siempre preferí -mejor dicho el Uruguay- yo siempre dije –desde que llegué al gobierno de Uruguay- siempre preferimos la negociación regional por bloques porque de hecho era mucho más fácil juntar el puzzle o los bloques, era mucho más sensato, mucho más sencillo. O sea juntar a todo el Caribe, juntar a México, Centroamérica, Países Andinos, Chile, nosotros, en amable montón, todos al mismo tiempo y el mismo día. Bueno, es un lío bárbaro.

Mientras usted hace un acuerdo con Centroamérica, como el que está haciendo Estados Unidos, va a tener un acuerdo con Chile, no tengo ninguna duda. Luego tiene un acuerdo con el MERCOSUR, que tiene mercados, es mucho más fácil que el ALCA llegue.

Y para mi ese es el punto.

GESTOSO: Decía un operador financiero  de Estados Unidos, ¿qué ofrece Uruguay a los tenedores de títulos de deuda para que acepten un canje por bonos con vencimiento a más plazo? Y dice, procura tentarlos con un premio o amenaza castigarlos con un futuro sombrío si no aceptan, posiblemente un default.

PRESIDENTE BATLLE: No, nosotros no amenazamos a nadie, tratamos de decir las cosas como son.

GESTOSO: ¿Cómo les está yendo con ese proyecto?

PRESIDENTE BATLLE: Nos está yendo bien. Nosotros en primer lugar hasta el día de hoy hemos pagado absolutamente todo, intereses y amortizaciones. Nunca hemos dejado de pagar.

GESTOSO: Pero este proyecto...

PRESIDENTE BATLLE: Nosotros lo que decimos es -seguramente alguna vez alguno de los que nos escuchan o nos miran por televisión haya ido a un banco para ver si pueden renovar el vale- y dicen: “mire nosotros preferiríamos este vale pagarlo en la misma moneda, por la misma cantidad y por el mismo interés, o extiéndame un poco el plazo”.

GESTOSO: ¿Y cómo le está yendo?

PRESIDENTE BATLLE: Yo creo que nos va a ir muy bien. Estoy convencido de que nos va a ir muy bien. ¿Por qué? Porque siempre hemos sido confiables en cuanto que hemos hecho lo que hemos dicho, siempre hemos cumplido y hemos planteado una cosa que es mucho mejor de lo que se planteaba como alternativa. Lo que se planteaba como alternativa era lo que llaman un corte de pelo, inclusive yo ya no lo puedo hacer porque ni pelo me queda, pero el corte de pelo suponía no cumplir con los contratos, no honrar la palabra, crear un sistema de desconfianza universal, no solamente para nosotros sino para todos nuestros vecinos. Por tanto nosotros somos un poco el experimento. A ver si luego ese experimento camina para algún otro lugar. Y eso yo creo que el Uruguay está en condiciones de hacerlo, porque el Uruguay tiene una cosa que la puede decir con claridad: siempre hemos cumplido.

GESTOSO: Última pregunta porque se nos termina el tiempo, señor Presidente. El Presidente Castro ha llamado al Presidente Batlle “super errático”, “llorón”. Cuba ha calificado a Uruguay como “lacayo repugnante que ha cedido a vergonzosas presiones de Estados Unidos”. Su versión.

PRESIDENTE BATLLE: Yo lo califico a él como un asesino. Acaba de mandar fusilar a tres personas, sin el debido proceso, por el enorme delito de querer irse de Cuba, como diciéndole a todo aquel que quiere irse del país sin haber cometido delito alguno, y sin cometer ningún acto de violencia, “si usted se quiere ir de Cuba yo lo fusilo”. ¿Sabe quién es ese? Ese no es un dictador: ese es un asesino. Esa es mi calificación para él.

GESTOSO: Señor Presidente, muchas gracias.

PRESIDENTE BATLLE: Gracias a usted.