30/10/03

NO HAY UN ÁNIMO FISCALISTA EN EL DECRETO DEL IRP

El Ministro de Trabajo, Santiago Pérez del Castillo, dijo que “es un tema relativamente menor para toda la población, porque no afecta a jubilados, ni a la gran mayoría del sector público, ni al sector privado, donde no tiene partida de esta índole”, haciendo referencia al decreto del gobierno del IRP, el que considera que “no tiene un ánimo fiscalista”.

DECLARACIONES A LA PRENSA DEL MINISTRO DE TRABAJO, SANTIAGO PÉREZ DEL CASTILLO, LUEGO DEL ACUERDO PRESIDENCIAL, EN EL EDIFICIO SIDENTE DE LA REPÚBLICA
30/10/2003 

PERIODISTA: Ministro. El Decreto del Gobierno ¿es o no irreversible?

MINISTRO PEREZ DEL CASTILLO: Mire yo creo que la redacción literal del Decreto es reversible, ahora la filosofía del mismo que afecta a una parte muy pequeña de la población, que afecta básicamente a funcionarios de empresas públicas estatales, no la Administración Pública, y menos que menos a los jubilados, sino a la Administración Central, sino algunas empresas –en concreto el BPS principalmente- no es cierto, pero también ANCAP, UTE creo. Es ¿por qué? porque son partidas que se pagan no mensualmente sino cada tres o cada cuatro meses, entonces la filosofía de este Decreto, ahora lo mejoramos, por algo lo suspendimos, pero lo mejoramos, para hacerlo justo, la filosofía es hacer que se aplique la alícuota del IRP correspondiente a lo que surge, también en el resto del sector privado y en todo el resto, nosotros mismos, el Ministerio de Trabajo, en el Ministerio de Trabajo cobramos un porcentajecito de lo que cobran en el BPS, pero todos los meses, todos los meses nos está incidiendo en la tasa, en la tasa de IRP que corresponde, no es cierto. Así que en el Ministerio de Trabajo esto lo hemos estado haciendo desde el principio, esa misma partida, un 10% de la partida, que el 90% va para el BPS y que ellos cobran trimestralmente o cuatrimestralmente, no recuerdo en este momento, nosotros lo cobramos todos los meses y nunca dejamos de sumarlo a los efectos de establecer exactamente la tasa correspondiente, es decir, el porcentaje correspondiente del IRP. Así que yo creo que esto es un tema relativamente menor para toda la población, porque no afecta a los jubilados, porque no afecta a la gran mayoría del sector público y porque no afecta al sector privado, donde no tiene partida de esta índole, de forma tal, que yo diría que habría que bajarle revoluciones a esta cosa. De todas maneras, vamos a ir el lunes al Senado, a la Comisión de Asuntos Laborales y vamos a ver si allí ya podemos terminar de una vez por todas con este tema –que a mi juicio- es un tema –digámoslo así- no esencial.

PERIODISTA: Ahora Ministro. ¿Hay un acuerdo político para aplicar el Decreto o hay un acuerdo político para modificar parte de ese Decreto?

MINISTRO PEREZ DEL CASTILLO: Pienso que el acuerdo político va a hacer probablemente para hacer algún ajuste a la redacción del Decreto, manteniendo su filosofía.

PERIODISTA: ¿Qué es mantener su filosofía?  Que se cobre lo mismo.

MINISTRO PEREZ DEL CASTILLO: No, mantener su filosofía, es que todo lo que es salario se tenga en cuenta en forma justa para determinar el porcentaje de aporte del IRP que corresponda. De manera que se junte la cuotaparte correspondiente a un mes, de ese tipo de partidas que son superiores a un mes que no se dan todos los meses, que se junte la cuotaparte correspondiente a un mes con el sueldo mensual y que entonces esos 10.000 pesos del sueldo más los 1.000 que son el resultado de dividir 3.000 entre 3, quedan 11.000 entonces el porcentaje del IRP será en base a 11.000, no en base a 10.000, eso es lo que hacemos en el Ministerio nosotros.

PERIODISTA: ¿En que se modificaría entonces y que sería apto modificarse?

MINISTRO PEREZ DEL CASTILLO: Que sería apto modificarse, y no sé algunos otros detalles, está haciendo las negociaciones el Ministro de Economía para algunos otros aspectos.

PERIODISTA: Si no afecta a gran parte de la población ¿Por qué cree usted que se armó tanto revuelo con este tema?

MINISTRO PEREZ DEL CASTILLO: Y de pronto será, no sé falta de noticias o falta de comprensión. Porque es un tema que hay que comprenderlo con cierto cuidado, es decir, en definitiva uno dice, bueno, esto a mí como me afecta y esto en definitiva, y esto, es decir, no hay que tener, no hay que partir de la base de que siempre hay un ánimo fiscalista. Sabe una cosa, si hubiera ánimo fiscalista el Ministro de Economía -que no le regalo a nadie ser Ministro de Economía de este país- pero si hubiera ánimo fiscalista hubiera hecho algo que puede hacer, sustituir como materia gravada, es decir, como lo que lleva el IRP, sustituir -porque la Ley se lo admite- sustituir lo que hoy lleva aportes sociales. En la situación actual lo que paga IRP es lo que hoy lleva aportes sociales, pero en la Ley primitiva no está estrictamente exigido que eso sea así.

PERIODISTA: O sea, que podrían poner otras cosas.

MINISTRO PEREZ DEL CASTILLO: Exactamente.

PERIODISTA: ¿Es una advertencia eso Ministro?

MINISTRO PEREZ DEL CASTILLO: No, no, no es una advertencia, es simplemente una forma de decir que no hay un ánimo fiscalista. Que no hay un ánimo fiscalista en el sentido, bueno, vamos a ver adonde podemos recaudar más, creo que es un argumento relativamente bueno, no digo que sea inexpugnable, pero es un buen “argumentecito” ¿no?

PERIODISTA: Sin embargo el Partido Nacional presentó otra ley interpretativa, que dice, que sueldo y partidas salariales son hechos generadores distintos y por tanto, deben a aplicárseles tasas diferentes, por separado.

MINISTRO PEREZ DEL CASTILLO: A mi me parece que eso es decir, que perro y animal con cuatro patas que ladra son seres distintos, eso es una cosa que no tiene, es en contra del principio de la primacía de la realidad, de la verdad material en materia previsional y es de un principio, digamos, así...

PERIODISTA: ¿Está seguro que tampoco el IRP tal como está dispuesto en este Decreto afectaría el índice del salario, del índice medio del salario....

MINISTRO PEREZ DEL CASTILLO: Efectivamente, yo creo que....

PERIODISTA: o tasa del aumento de las jubilaciones?

MINISTRO PEREZ DEL CASTILLO: No afectaría, es intrascendente, prácticamente.

PERIODISTA: Ministro. ¿Por qué se publicó en la prensa un comunicado en el que se llama a pasantes para el Ministerio de Trabajo, con el requisito de que fueran egresados de la Universidad Católica?                     

MINISTRO PEREZ DEL CASTILLO: Bueno, porque nosotros los pasantes los contratamos en base a convenios con la Universidad de la República y la Universidad Católica periódicamente, para que no todos los pasantes cambien. Entonces los abogados recién recibidos van sustituyéndose cada tres meses, no sé exactamente ahora la periodicidad, de forma que no tengamos de golpe abogados recién recibidos que no saben, sino que más bien lo que están le vayan enseñando a los que van ingresando, entonces los llamamos a incorporación como pasantes de estos abogados, se hacen una vez para una Universidad y otra vez para la otra.

PERIODISTA: O sea, que hay comunicados que también excluyen a la Universidad Católica, o sea que son con los requisitos que sean de la Universidad de la República.

MINISTRO PEREZ DEL CASTILLO: Sí, el año pasado en junio creo, no sé exactamente en este momento en que fecha hubo un llamado que era exclusivamente para la Universidad de la República. Ahora este tema, también me lo han preguntado más de una vez y lo que me está dando la impresión a mí –yo no soy profesor de la Universidad Católica- yo soy profesor de la Universidad de la República y de la Universidad de Montevideo, entonces mis pobres alumnos de la Universidad de Montevideo o de la ORT o de la UDE, qué pasa porque no tienen derecho a ser pasantes, estoy con ganas de agarrar y sacar pa’ fuera...

PERIODISTA: ¿Por qué no se pide egresados de cualquier Universidad?

MINISTRO PEREZ DEL CASTILLO: Y poner egresado de cualquier Facultad de Derecho, sacar pa’ fuera, en el sentido de no solamente convenio con dos Universidades, si hay cinco, voy hacer convenio con las cinco, exactamente. Bueno, porque hay convenios sólo con la Católica y la de la República.

PERIODISTA: Es un arreglo.

MINISTRO PEREZ DEL CASTILLO: No, no es un arreglo, la palabra arreglo no corresponde.

PERIODISTA: En el buen sentido ¿por qué se hizo así?

MINISTRO PEREZ DEL CASTILLO: Son las más viejas, yo creo que estas tres son más nuevitas, no ha dado el tiempo, no ha habido ningún Ministro con vocación justiciera de darle opciones a estos otros muchachos, de estas otras Universidades.

PERIODISTA: ¿Qué pasa con el tema Manzanares?

MINISTRO PEREZ DEL CASTILLO: Está complicada, de pronto el Subsecretario Arizti sería el que más pudiera hablarle. Pero de todas maneras nosotros estamos tratando de llegar alguna forma de solución, no estamos en este momento muy entusiasmados en que puedan de terminar de cristalizar, pero hemos hablado con Jueza, hemos recibido algunas ofertas. Yo creo que está difícil, pero no está todo perdido, de repente en las próximas horas –yo diría- que ustedes pueden hacerle una reportaje al doctor Mario Arizti, es el que está llevando adelante estas gestiones con la gente de FUECI y con el sindicato interno de Manzanares y con algunos acreedores y que están en contacto también con la Jueza del concordato y con la propia gente de la empresa, a efectos de ver si tenemos éxito. Hoy lo encontré a Arizti, lo encontré medio “desanimadón” con el tema, pero ayer estaba bastante entusiasmado, es más lo teníamos previsto para hablar hoy con el acuerdo y al final ni lo hablamos.

PERIODISTA: Ministro, ¿el gobierno podría sancionar al BPS si este se resiste a aplicar el decreto, y eso en qué tiempo sería?

MINISTRO PÉREZ DEL CASTILLO: Bueno, yo le diría que nosotros creo que con el BPS no estamos para... nosotros estamos en contacto bastante fluido con buena parte de los Directores, con casi todos yo diría, con prácticamente todos incluido el representante de los trabajadores que con frecuencia tenemos alguna conversación, o alguno de mis jerarcas. Y yo pienso que esto de alguna forma también se va a ir solucionando. Digamos, el conflicto interinstitucional Poder Ejecutivo-BPS por este punto no creo que de para mucho más, creo que para unos días más y ya está solucionado y van a tener que inventar alguna otra cosa ustedes para hacer reportajes.

PERIODISTA: Ministro, ¿el gobierno ha hecho alguna evaluación del Congreso del PIT-CNT y sus resultados del pasado fin de semana?

MINISTRO PÉREZ DEL CASTILLO: No, no hemos hablado con el Presidente de ese tema. Yo estoy leyendo los diarios lo que dicen y en principio lo que me gustaría que salga lo mejor dentro del movimiento sindical, para poder recomponer de repente un poco alguna rispidez que ha habido en virtud de alguna falta de repente de entendimiento bien fluido. Pero yo me tengo confianza de lo que vaya surgiendo. Este fin de semana va a terminar de surgir y a ver cómo...

PERIODISTA: ¿Y qué sería para usted que surja lo mejor?

MINISTRO PÉREZ DEL CASTILLO: Y que surja lo mejor, sería que sea gente que tenga ganas de sentarse a conversar.

PERIODISTA: Ahora, ¿a usted le sirve más negociar con moderados o con radicales?

MINISTRO PÉREZ DEL CASTILLO: Y yo con radicales me he entendido también. Ahora usted me dice si me parece mejor para el país, a mi me parece mejor para el país gente que tenga capacidad de acompañar un modelo común. Ahora mire, ustedes no me preguntan por una cosa importante y es que este domingo sale un viaje tripartito a Finlandia, que va Marcelo Abdala, Omar Díaz, y Balestra de la Cámara de Industria y Faropa del sector de la Madera y de la Celulosa, y después va el Ministro Villar, podrían hacerle un reportaje a él, por qué Finlandia y por qué no otro país, cuatro o cinco días, lo va a financiar la OIT, ese viaje. ¿Y van a qué? Van en ese viaje tripartito a ver qué cosas podemos aprender de Finlandia que es un país que dependía tremendamente de la Unión Soviética, y la Unión Soviética se les cae. Su principal socio comercial, y entonces tuvieron que salir a inventar cosas. Y es alguna cosa parecida a la que nosotros nos ha pasado. Inventaron en realidad el tema de las telecomunicaciones, de los celulares, pero también inventaron una gran cosa, y son muy importantes en Europa. Inventaron el tema de alimentos con nutritivos de forma tal que sin una mezcla de alimento y remedios, una especie de yogurt con vitaminas. Bueno ese tipo de cosas parece que tienen marcas internacionales que andan fenomenal y que venden bien.

Nosotros fíjese, tenemos que darle valor agregado a la madera, tenemos que darle valor agregado a los alimentos, tenemos que incrementar la exportación de inteligencia uruguaya en la industria del software. Bueno así que ahí tenemos tres grandes áreas en las cuales yo estoy encantado que vaya Abdala que es metalúrgico, este otro muchacho Díaz que es papelero, después Balestra que está en alimentación, Faropa que está en la madera y los públicos que van es nada menos que el Ministro de Industria y Gonzalo Cibils que Gonzalo Cibils fue Ministro de Agricultura, está en nuestro Ministerio, y el Director de Empleo, y el Director de Trabajo, y la Subdirectora de la Asesoría de Relaciones Internacionales. Así que va a ir una cuota de género también.

PERIODISTA: ¿A quiénes del PIT-CNT ve con ganas de sentarse a conversar con usted?

MINISTRO PÉREZ DEL CASTILLO: Yo diría que a todos. Efectivamente yo creo que en realidad ganas de poder llegar a entendimientos y sobre todo si yo tengo el sí fácil, si me agarran en un día con un sí fácil.

PERIODISTA: ¿Entonces dónde queda eso que dijo que esperaba que saliera el mejor resultado?

MINISTRO PÉREZ DEL CASTILLO: Bueno, el mejor resultado para eso que yo le digo. Yo por qué saqué el tema Finlandia porque me parece que si los uruguayos nos ponemos de acuerdo en sectores de actividad de desarrollar, bueno ese modelo común de país, esos consensos... usted sabe una cosa, mire, yo tengo un librito que para mi es mi librito de cabecera, no es una enciclopedia muy grande, no son 20 tomos. Es un librito solo, solo mío, no tengo ningún tipo de distribución con nadie. Y entonces en ese librito dice tres cosas: una de ellas es el diálogo social, el librito se llama “La recuperación del empleo”, y bueno el diálogo social es decir el hacer que la gente esté de acuerdo. Bueno “forestación” estamos de acuerdo, vamos arriba, “productividad en la metalúrgica” vamos arriba. Y eso...

PERIODISTA: ¿Son políticas sociales?

MINISTRO PÉREZ DEL CASTILLO: Son políticas macroeconómicas y intervención en el mercado de trabajo. Intervención en el mercado de trabajo estamos haciendo. Hoy le acabo de dar al Presidente los resultados y el número de trabajadores que están desempeñándose en actividades comunitarias en el interior. ¿Y sabe una cosa? En el interior los Intendentes están encantados con estas actividades comunitarias. Es empleo directo, ¿y sabe por qué? Porque es por sorteo. Entonces ellos cuando van caminando por la calle y le piden trabajo en vez de darle a tres y quedar enojados 30 porque no le dan a 30, ellos dicen: “mire es por sorteo”.  Entonces le sacan un problema de encima, y es el sorteo y el sorteo.  Y donde no hay sorteo acabamos de hacer una resolución con el Ministerio de Vivienda en donde les vamos a exigir que sea por sorteo quienes ingresen. Y son siete mil puestos de trabajo transitorios, la gente tiene que saber que son transitorios. No es la solución del empleo. La solución del empleo son empleos, trabajos sustentables en sectores de actividad donde pueda generarse riqueza. Y en vez de exportar los rolos de madera que están allí en el Puerto que de repente más de la mitad es de fletes, se exporten mueblecitos. Y eso es una cosa que también tenemos ganas de hacer con Italia.