El Ministro José Villar realizó una serie de precisiones referidas a la construcción y utilidad del Gasoducto de Casablanca en Paysandú.

ENTREVISTA AL MINISTRO DE INDUSTRIA ENERGÍA Y MINERÍA, JOSÉ VILLAR
(Código País – Canal 12 – Aldo Silva – Juan Andrés Elhordoy)
05/12/2004

MINISTRO VILLAR: Sí, yo es bastante obvio que en esos momentos no estaba en el cargo, pero no digo esto para deslindar responsabilidades, porque le adelanto que yo creo que fueron buenas las decisiones que se tomaron. Yo le diría que tratando de extraer -y me adelanto también a decirle que seguramente va a ser breve el tiempo como para decir las reflexiones que me merece al haber observado el programa, de cualquier manera vamos a tratar de ser sintéticos -lo que extraje del programa el otro día, le diría que hay dos puntos centrales: uno el por qué se decide interconectar a Uruguay con Argentina allá en el norte, en Paysandú, ¿verdad? y el otro, hecho eso ¿por qué se cruzan dos caños y no uno solo?

En el primer punto le diría que fue por sentido de oportunidad, que el otro día no se mencionó, seguramente ustedes no tenían los elementos y se ve que la gente que ustedes recurrieron no supo explicarlo. Entre Ríos tomó una decisión de traer gas de Paraná, y lo iba a traer en ocho pulgadas, suficiente para abastecer Entre Ríos. Frente a eso ANCAP se presenta y dice: "no, vamos a negociar, yo pongo una parte y usted tráigalo en 12 pulgadas, así se puede pasar para Uruguay que preciso para mi planta de Pórtland y para distribuir en Paysandú"; y ahí aparece UTE y dice: "no, vamos a traerlo en 16 porque yo en algún momento seguramente voy a hacer una central térmica y preciso en el orden de dos millones de metros cúbicos, y no lo puedo transportar".

El tema del gas no solamente es tener gas, sino que es clave, tanto o más importante la capacidad de transporte.

Entonces se hizo una licitación, con una cláusula de opción que era en ocho pulgadas con una opción hasta 16.

Cuando se habla de la inversión, de los 10 o 15 o 16, porque el otro día escuché cifras de todos los niveles.

MINISTRO VILLAR: Sí, 10 ANCAP, 10 UTE y el cruce es 1.600.000. Usted mostró muy bien un mapa que era una T, llega a Entre Ríos, y tiene una T; yo le digo hasta tal punto está bien lo de los caños –que ahora le voy a dar la explicación- que no van a ser dos, van a ser varios más; por ejemplo las plantas de celulosa van a cruzar el gas desde ahí, gracias a que está trazado así. ¿Por qué son dos caños?

MINISTRO VILLAR: No, no importa, no importa eso, yo lo digo porque... no importa porque lo que hablaron en su momento, no lo vamos a reconstruir porque era otra gente que ni siquiera está hoy.

MINISTRO VILLAR: Yo le digo por qué son dos, tratando de ser sintéticos: UTE y ANCAP tenían propósitos distintos con el gas, ANCAP obviamente abastecer en forma prioritaria la planta de Pórtland que consume en el orden de 60 mil metros cúbicos diarios y a su vez atender el consumo residencial. UTE era no para vender gas, era para transformarlo en electricidad. El objetivo de uno era distinto que otro y había que optimizarlo.

ANCAP el punto óptimo era en el norte de la ciudad de Paysandú; UTE estudia y dice: "no, yo tengo que acercarme para instalar la central lo más cerca posible de la transmisión de alta de 500.

MINISTRO VILLAR: Sí, pero ¿qué pasa? Salía más económico si usted hace a uno, después por tierra uruguaya o tenía que ir para el norte de Paysandú por otro caño o a la inversa, si entraba por el norte de Paysandú salía siete u ocho millones de dólares más traer la línea de alta para engancharla con la línea de alta que está ahí enfrente a Casablanca.

MINISTRO VILLAR: La energía es clave en las previsiones. Lo que se gasta en infraestructura energética nunca es plata chica, empecemos por ahí. UTE factura 500 millones de dólares por año.

MINISTRO VILLAR: ¿Por qué no se hizo? Correcto, eso es otro punto, así que quedan claros los dos puntos centrales: por qué en el norte y por qué dos caños.

MINISTRO VILLAR: Y los costos también. Bastante claros.

MINISTRO VILLAR: Sí, como previsión energética sí, al igual que otras obras, perdóneme, UTE hizo una conversora en Rivera, en sociedad con una empresa brasilera que hizo 40 millones de dólares.

MINISTRO VILLAR: No, no está muerto. Usted se equivoca; no está muerto.

MINISTRO VILLAR: Pero escúcheme, si mañana tenemos que hacer una central en el norte, que se va a tener que hacer, si usted no hubiera enganchado con Entre Ríos el Acuerdo ese, ¿cuánto le sale un caño de 16 pulgadas desde Paraná?

MINISTRO VILLAR: Es muy claro.

MINISTRO VILLAR: No lo arreglan con ocho millones de dólares.

MINISTRO VILLAR: Mire, le voy a decir algo: en materia energética al igual que otros aspectos y fundamentalmente energética permanentemente se pone sobre la mesa a quien le compete estudios de que es lo que conviene hoy. A propósito, el economista Alfíe, el otro día mencionó que el Uruguay tiene que pensar mirando en futuro en centrales nucleares o una central. No es ningún disparate, es la más económica. Pero eso será para otro análisis.

Entonces los puntos centrales que se plantearon el otro día es por qué en el norte, por un sentido de oportunidad, previendo. Segundo, ¿por qué dos caños? Está claro; era mas económico hacer dos caños que costaban nada mas que 1.600.000 cruzar porque cuando se habla de los 10 es la coparticipación en el caño de 12 pulgadas en el caso de ANCAP y de 16 en el caso de UTE ¿Correcto? Así que son los dos puntos centrales.

MINISTRO VILLAR: Bueno, ¿por qué sigue ahí? Porque se hizo ahí. Ahora, ¿por que ahí? Ahora, ¿por qué no se hizo la central ahí , dirá usted?

MINISTRO VILLAR: ¿Por qué? Porque surge el Gasoducto del Sur. ¿Y por qué se hace el Gasoducto del Sur? Esto se hace como puente, porque con el criterio de cuestionar eso vamos a tirar uno de los dos puentes, el de Fray Bentos-Puerto Unzué o el de Paysandú-Colón. Estas son carreteras que transportan gas y se paga el transporte.

MINISTRO VILLAR: ¿Con quién?

MINISTRO VILLAR: En la mitad del río ¿no? Cruzamos el río y tenemos derecho a uso de 500 mil metros cúbicos diarios por haber coparticipado en eso.

Y creo que es una buena inversión. Yo no sé la negociación, de repente en vez de 10 palos, podían ser nueve, ese es un detalle secundario. Digo que la decisión de hacerlo fue previsional de futuro, porque –insisto- creo que esto es muy clarificante. Si mañana Uruguay, que la va a tener que encarar, pone una central en el norte, tenemos que hacer un gasoducto de 16 pulgadas que era inaccesible.

MINISTRO VILLAR: Perdón, y creo que esto le va a aclarar más: este gobierno firmó, firmé yo como Ministro de Industria recientemente un Acuerdo con Bolivia, binacional, y trinacional, metiendo a Argentina adentro, tiene el compromiso de dejarnos pasar el gas. ¿Por dónde lo vamos a traer? Por el norte. Si no tuviéramos este Acuerdo teníamos que hacer el tramo nosotros en 16 pulgadas que era inaccesible.

MINISTRO VILLAR: Usted dice mitad de camino, ¿no se hizo la central ahí?

MINISTRO VILLAR: Ta, perfecto yo le contesto.

MINISTRO VILLAR: Yo le contesto. Quedó claro que se hizo por un sentido de oportunidad. Surge el gasoducto Cruz del Sur. ¿Usted sabe cuánto costó, el gasoducto Cruz del Sur? 160.000.000 de dólares, pero no lo pagó el Estado, hay privados.

MINISTRO VILLAR: Sí, sí, yo le explico: todo privado, ANCAP y UTE, ¿cómo participan? Comprando transporte asegurado anual de un volumen equis cada uno. Eso es una necesidad de país de política de Estado, y bastante que perdieron los privados que invirtieron porque no les está resultando por ahora. Al estar ese gasoducto y ser la zona de mayor consumo al sur del país que está el 80% de la población y de las industrias, el lugar lógico era ese.

Lo otro es un complemento que va a venir. ¿Está claro ahora por qué se prioriza la central que está muy lenta y eso sí es observable la demora en ejecutar la licitación?

MINISTRO VILLAR: De varias cosas, primero que nada que es una empresa pública y a diferencia de la privada...

MINISTRO VILLAR: Sí, UTE, a diferencia de la privada tiene cantidad de limitaciones y requisitos. En segundo término, yo soy de la idea de que se hicieran licitaciones y no compra directa. A pesar de que por el TOCAF y por haber fracasado las otras licitaciones se podían hacer. Tiene ocho mil planos. Es complicado y no estoy justificando, a pesar de lo cual se tendría que haber terminado hace un año. Y no se terminó.

MINISTRO VILLAR: Yo me voy a tomar un atrevimiento.

VILLAR: Le pido 30 segundos.

MINISTRO VILLAR: Se lo digo como uruguayo, no como Ministro, porque yo estoy de paso y me voy y tiene razón Mujica, ni Peteco se va a acordar de mí. Pero como uruguayo quedé preocupado, por el enfoque que le dieron al programa. Su compañera, en un diálogo con usted, dijo "la plata que es esto", fíjese que el Hospital de Clínicas.

MINISTRO VILLAR: No son comparables.

MINISTRO VILLAR: No, no mire si usted compara con la energía todo es un desastre. Así no hay moneda de cambio que valga.

MINISTRO VILLAR: No importa, porque además...

MINISTRO VILLAR: Pero es lo mismo que yo le diga que la remodelación del Solís, llevó creo que 30.000.000 de dólares, usted debe saber mejor que yo.

MINISTRO VILLAR: No importa.

MINISTRO VILLAR: Pero esto es parte de una tarea. Ustedes siguen con la idea de que esto está a fondo perdido y están equivocados.

MINISTRO VILLAR: Si hago un presentación y comparo los 30.000.000 del Solís con la cantidad de chiquilines que alimentaría, sería muy ruin de mi parte. Porque son cosas diferentes: hay un fondo para la cultura y hay un fondo para la energía y hay otro fondo para el Clínicas.

MINISTRO VILLAR: ¿A usted le faltó luz el año pasado?

MINISTRO VILLAR: Usted no sabe el mérito de las autoridades de UTE y soy testigo.

MINISTRO VILLAR: ¿Y usted cree que los demás países no gastan?

MINISTRO VILLAR: No, no es probable, es seguro. Todo el mundo gasta.

MINISTRO VILLAR: La energía cuesta.

MINISTRO VILLAR: Pero no tengo ninguna duda, y gracias a ese caño se van ahorrar unos cuantos mangos.

MINISTRO VILLAR: No creo que sea de tan largo plazo, las centrales demoran en construirse, pero yo creo que ya habría que estar pensando en una segunda central a parte de la que esta demorada en licitarse.

Lamento mucho no tener algún tiempo más para señalar observaciones.