29/12/04

PERIODISTA: Ministro, ¿hoy se va a analizar el tema de la posible rebaja en el precio del combustible en el acuerdo que mantendrá con el Presidente de la República, y también el Ministro Villar? ¿Qué nos puede decir, Ministro?

MINISTRO ALFIE: Bueno, que lo estemos analizando en el acuerdo como tema particular no sé; el Ministro de Industria entra después que yo a los acuerdos, así que normalmente hablamos de temas comunes en algunos minutos y hacemos un acuerdo de dos ministerios. Lo que le puedo decir es que hace dos semanas casi cuando algunos directores de ANCAP querían apurar una baja de combustibles justo en ese momento el combustible había pasado a niveles de 41, 42 dólares a 46, 46,5 dólares por barril. A esos niveles le aclaro que no se podía bajar. Lo que sí está claro que eso pareció ser o parece ser como un rebote, como cuando esta subiendo que a veces baja un poco y después sigue para arriba y ahora como que parece ser un rebote, está estabilizado dentro de lo que uno puede ver en el entorno de los 42 dólares, un poquito por debajo del precio de los combustibles. Y, bueno, la vez pasada se dijo vamos a esperar dos semanas, estamos al final casi de las dos semanas que teníamos que esperar.

Yo creo que alguna decisión va a ver que tomar. Eso está claro para mí y para todo el mundo que si el precio en estos días se mantiene, bueno, no tiene ninguna razón el no reducir el precio de los combustibles, eso parece bastante claro.

MINISTRO ALFIE: Supuestamente lo mismo, porque en realidad el precio del costo del petróleo internamente se mide en pesos y se multiplica el barril por el precio del dólar, por lo tanto, un 1% en cada uno de los términos si fuera solo hace bajar 1% la multiplicación nada más; multiplica por 0.99 todo. Así que eso es lo mismo diríamos, obviamente estamos en niveles más bajos de tipo de cambio y tenemos que tener un nivel inferior al que teníamos en la tarifa anterior, bastante inferior, hoy por hoy está como 14% abajo, si no un poco más, pero que estaba implícito en la tarifa anterior que fue en definitiva lo que compensó y pudo soportar que no hubo un nuevo aumento de combustible cuando el petróleo se disparó por encima de 50 dólares.

Así que creo que tenemos que seguir mostrando seriedad. Nosotros dijimos que si efectivamente el petróleo bajaba nosotros íbamos a bajar los combustibles, que si efectivamente esto termina de consolidarse vamos a bajar los combustibles.

MINISTRO ALFIE: Sí, sí, los tengo; pero son mis números y precisamos los números de la gente de ANCAP. Pero no se olviden que también a veces hay números económicos y a veces hay números financieros también. A veces las empresas piden más tarifas porque quieren invertir, cuando quieren hacer -no sé- algunas cosas, o a veces porque tienen que pagar deudas. No es estrictamente un número económico lineal.

MINISTRO ALFIE: Bueno, lo que pasa que en materia de porcentajes hay dos cosas. Por un lado, en el tema del gas oil naturalmente baja más que las naftas, porque como el componente impuestos en el precio final, o sea, componente que no depende del precio de los combustibles, es mucho mayor cuando baja mucho el precio de los combustibles o la base de lo que estamos calculando, eso baja más. Así como cuando subió más y estuvo prácticamente hace dos años y medio, que cada vez que sube, sube más el gas oil que las naftas, en caso de bajar debería bajar más el porcentaje del gas oil que la nafta.

MINISTRO ALFIE: Bueno, vamos a ver. No sé si va a ser antes que termine el año. Lo que si habíamos quedado con ANCAP -con el Presidente del Directorio y el doctor Martínez D’Alessandro y el doctor Fernando Saralegui- que sería la evaluación en esta semana o la semana que viene. Pero la evaluación vamos a tener que hacer y tomar una decisión. Está bien que uno se tome el tiempo, como hicimos otras veces, pero vamos a tener que definir. Esto no se puede estar constantemente estudiando.

MINISTRO ALFIE: Eso hay que verlo. Puede ser pero en porcentajes absolutamente menores, como lo había dicho en otra oportunidad. Y a veces capaz que no vale mucho la pena hacerlo, pero en realidad ahí tenemos que ver todavía unos números finales.

MINISTRO ALFIE: Sí, no cabe duda. Por suerte también los precios subieron bastante poco. En los últimos cinco meses la suba es menos del 2%, creo que es 1,86, una cosa así. Todo contribuye, porque también los costos internos contribuyen al aumento de las tarifas, porque hay costos que son por precios internos, ¿no es verdad? Hay algunas empresas que tiene más y otras que tienen menos. Todo contribuye a que las tarifas no suban, o suban poquito o en todo caso bajen un poquito, pero pongámosle que están en el eje del cero las demás tarifas.

MINISTRO ALFIE: Sí, lo converse en su momento.

MINISTRO ALFIE: Mire, cualquier decisión que tome va a afectar la caja, pero el tema es el siguiente: lo único que me preocuparía a mi es afectar la caja de manera tal de que en materia económica dentro de las empresas quede peor posicionada de lo que estaba hasta ahora. O sea, con ese sentido la caja no va a estar afectada bajo ningún concepto. Eso no tiene ningún motivos para dejarnos muy tranquilos tampoco, porque aparte precarizaríamos la situación financiera de las empresas y eso no corresponde.

MINISTRO ALFIE: Mire, nosotros habíamos hecho un programa con 3,4% del Producto en nuestra primera medición. Puede ser que el resultado primario esté en el 3,7 aproximadamente cuando termine el año. Pero le explico. Cuando se hizo el cálculo del nivel del Producto, le daba determinado producto y le da un porcentaje. Lo que pasa es que el Producto creció más, entonces, el mismo número -no se olvide que los números se ponen en valores absolutos- puede dar un poco menos en términos de Producto, pero pongámosle que puede llegar al entorno del 3,7.

Yo creo que lo más relevante de todo eso es también que publicamos la deuda flotante que volvió a caer un poco. O sea, la deuda con proveedores del Estado, ¿verdad? La deuda con los proveedores comunes que volvió a caer un poco a fines de noviembre. Lo más relevante es que la conducta en materia de gastos se ha mantenido y esto es, yo creo que es algo inédito en un año de elecciones.

MINISTRO ALFIE: No, no, el gasto total no ha caído prácticamente nada en términos promedios. Está más o menos en cero, pero se mantuvo la conducta. Fíjense, que usted mira la deuda flotante, que usted sabe que se mide -cuando usted la paga- se mide como gasto y mientras no la paga no se mide. Y, por ejemplo, usted ve que cae entre diciembre del año pasado y noviembre de este año, cae en el entorno de los 800 y pico de millones de pesos, usted advierte que pagamos los ticket de alimentación, esos ticket que se dieron entre febrero y marzo del año 2003; y que entre jubilados y empleados públicos sumó este año el pago, si yo no estoy errado, sumó como 700 y algo de millones de pesos más; entonces, usted advierte que tuvimos que afrontar el año electoral y pagar el año electoral. O sea, estamos pagando los votos, queda un saldito de 30 y algo de millones de pesos que se va a pagar en enero, ya está todo pago. Pero, además, se pagaron los gastos de la Corte Electoral que, no recuerdo todo, pero los votos ya hemos pagado más de 240 millones de pesos y el gasto de la Corte Electoral son como 150 millones de pesos, y si usted va sumando todo eso le da un número enorme de gasto que el año que viene no se repite, o no se repite en gran parte.

Y, entonces, ese gasto enorme que no se repite en gran parte, y a pesar de eso, el gasto en términos reales no sube. O sea, que hubo una contención y una prudencia en todos los demás gastos que me parece que es para destacar.

Y esto, obviamente, no es una cosa de una persona es de un gobierno entero ¿verdad? Porque, para empezar, si el Presidente de la República no quiere es imposible hacerlo.

MINISTRO ALFIE: No, mire, yo no hago comentarios sobre cosas que son absolutamente personalísimas del futuro Ministro y, por lo tanto, son cosas que las tiene que evaluar él personalmente no los demás.

MINISTRO ALFIE: La verdad que no sabía lo que usted me está diciendo y me tendría que poner a pensar para evaluar exactamente qué es lo que significa y qué es lo que no significa. Es evidente que sí, que las cosas funcionan fluidamente como tiene que ser en todos los países y en particular en Uruguay nunca ha sido diferente, pero más allá de eso no me animo hacer ningún comentario en este momento.

MINISTRO ALFIE: Yo por lo pronto veo una continuidad en las líneas generales, en términos principales, después habrá que ver las instrumentaciones. Pero, por ejemplo: el haber ratificado que se va a votar el Acuerdo de Protección y Promoción Recíproca de inversiones con Estados Unidos, a mi me parece algo fundamental; quizás, no nos demos cuenta lo que eso significa, pero eso es importantísimo. Yo recuerdo cuando lo firmamos que muchas cosas se nos dijo desde el propio Frente Amplio, incluso se habló de que era un acuerdo secreto, etcétera. Esas cosas que suele decirse cuando alguien quiere sembrar la duda y nada más que eso. Ahora parece que se va a reivindicar, y eso es un dato relevante y es un dato muy alentador. La ratificación de las política monetaria y cambiaria y de la política fiscal al menos en materia del control del gasto y control de los salarios; mantener un superávit primario alto, yo entiendo que es una muy buena señal también y todas esas cosas dejan -ahora falta la instrumentación, ¿no es verdad?- pero de alguna manera esas cosas dejan, por lo menos, esta línea que nosotros estamos convencidos de que hay que seguir y por eso la hicimos, se va a poder seguir y eso va a dejar un espacio importante. Fíjese que la perspectiva exportadora y el crecimiento para el año que viene es sustancial, absolutamente substancial, y entonces tirar eso por la borda parecía hasta un crimen. Y, por suerte, el realismo y el pragmatismo parece ser que está imperando, parecería ser que impera. Entonces, esto no hace más que alegrarme realmente, porque mire que se puede crecer 7% y más el año que viene pero sin problema. Yo diría que un piso del 7 es absolutamente asequible como quedan las cosas y como van a quedar después de la temporada estival.

MINISTRO ALFIE: Ayuda, ayuda bastante, porque es un ingreso importante. Es un ingreso que ayuda por varios motivos. Mire, en primer lugar, porque el turismo es mano de obra intensiva y, por lo tanto, acerca a mucha gente al mercado de trabajo y eso ayuda a que algunas personas tengan un ingreso durante la temporada, pero también ayuda a consolidar un sector, ayuda a que el sector pase mejor la baja estación, y además ayuda desde el punto de vista fiscal porque en general la temporada lo que hace es tener un ingreso alto de divisas pero que muchas se canalizan a consumir bienes de alto valor adquisitivo.