11/02/04

EL CRECIMIENTO NO ES CASUAL

El Presidente Jorge Batlle resaltó que el crecimiento y recuperación económica actual del país, "no es coyuntural", subrayando que "acá no ha sucedido nada de casualidad".
Fue el fruto de un equipo que trabajó "con sentido patriótico, con convicción de su razón y un éxito espectacular", para Batlle la salida de la crisis fue "una opera prima".

ENTREVISTA AL PRESIDENTE DE LA REPÚBLICA, JORGE BATLLE, EN VTV
11/02/2004

PRESIDENTE BATLLE: Bueno, no es mi casa, acá es la oficina, es el lugar de trabajo, ¿no? Es un edificio cómodo, sobre todo porque en invierno hace frío y en verano hace mucho calor. Pero, de cualquier manera, va con la temperatura. Es un edificio que utilizamos todo el día.

PRESIDENTE BATLLE: Bueno, no, depende. Vengo a las nueve de la mañana los días de acuerdo, que son martes, miércoles y jueves; me voy a almorzar cuando toca, o si no me voy como estos días dos y media, tres de la tarde, y luego o vuelvo al edificio o trabajo recibiendo audiencias en Suárez hasta las nueve y media, diez de la noche. Y, bueno, es un poco la rutina -creo yo- de todos los presidentes, ¿no? Todos no tienen horario y por tanto son de horario completo, sábados y domingos, porque la Administración siempre tiene consultas para hacer, siempre tiene cosas para resolver, y ninguna de ellas espera para mañana, y por tanto hay que estar como es natural al pie del cañón.

PRESIDENTE BATLLE: Fue un buen viaje, ¿no?

PRESIDENTE BATLLE: No en toda España igual, ¿se fijó, no?

PRESIDENTE BATLLE: Mire, yo esa impresión cuando salgo del Uruguay la tengo siempre, no solamente en este viaje a España. Prácticamente, en todas las oportunidades que dentro o fuera del país hemos tomado contacto con gente del exterior, lo fue con el Presidente de Alemania, lo fue también en Italia, todo el mundo le llama la atención cómo el Uruguay superó la crisis. Hay dos o tres cosas, que a propósito de ello son bien interesantes, que todavía no han sido debidamente divulgadas. Nosotros nos hemos caracterizado por no divulgar bien las cosas que hacemos, ¿no? O sea, la participación del Ministro de Economía tanto en Oxford, como en Londres, en la Canning House dando sus explicaciones, invitado por las organizaciones respectivas de Inglaterra, sobre cómo el Uruguay superó la crisis, fueron hechos inéditos en la historia de los ministros de Economía del Uruguay.

Luego, está este artículo formidable que hizo The Economist , que detalla todo el proceso, detallan inclusive las conversaciones telefónicas habidas entre el Fondo y nosotros, detallan hechos como la amistad que yo tuve la fortuna de tener con el que era, cuando la crisis, el presidente de la Federal Reserve de Nueva York. O sea, que detallan con mucha precisión cómo fue todo este proceso, cuál fue su origen, qué fue lo que hicimos, cómo salimos de él, cómo actuamos ante los distintos tenedores de bonos en el Japón, en Europa. O sea, que es un documento para la historia. Yo no sé quién lo escribió eso, un señor Salomon, creo; me lo mandó Sténeri, lo obtuve por Sténeri que me lo envió a casa, inclusive es una revista con fotografías, y el documento como venía simplemente fotocopiado, las fotografías...

PERIODISTA: No tiene el original.

PRESIDENTE BATLLE: No tengo el original. Y después hay otra cosa que se produjo recientemente por la revista Latin Finance, que todos los años da una especie de reconocimiento a un país o a una organización que hizo adecuadamente las cosas, y en el año 2003 le ha dado el reconocimiento al Uruguay por la forma que pudimos sortear la crisis. Pero, mire, a propósito de todo esto lo más interesante fue lo que nos pasó en Barcelona con el ingeniero Basáñez, un hombre que fue durante muchos años ministro de Economía de Cataluña, bajo el gobierno de Jordi Puyol, un hombre además, un ingeniero muy, muy inteligente, con un formidable sentido del humor, y me dice: "vea, nosotros los mirábamos desde acá lo que ustedes proponían hacer en el 2002, y claro con su amigo Jordi -dice- lo mirábamos a usted viniendo a 140 kilómetros contra una pared, pronto para estrellarse, tratando de pasar por un pequeñito agujero que había en la mitad de la pared; y nosotros decíamos, no pasan. Bueno, pasaron, pero ¡por favor, no lo intenten de nuevo!

PRESIDENTE BATLLE: ¡Dos veces no! Porque, sí por cierto el Uruguay pudo hacer un conjunto de cosas que han determinado esta reacción positiva en el mundo, y esta felicitación general de todos. Y, por tanto, la visita del Presidente argentino se situaba dentro del marco de una visita anterior con conflictos con los empresarios, y en el caso nuestro se situaba en un contexto de habiendo sucedido y superado, como ahora podemos con más tranquilidad invertir y trabajar en el Uruguay, ¿no? Que eso fue lo que se analizó ese día, ¿no?

PRESIDENTE BATLLE: Respeto las impresiones de otros dentro del Uruguay y respeto las impresiones también de gente que algo sabe fuera del Uruguay. O sea, esa es la impresión del doctor Vázquez. Yo creo que el doctor Vázquez se equivoca. El cambio no es coyuntural; el cambio es mucho más fuerte que coyuntural. Coyuntural es una cosa que sucede por accidente y aquí no ha sucedido nada por accidente. Todo el ,digamos, el proceso de enfrentar la crisis, más allá de la anécdota de cada circunstancia, de cada momento vivido, todo el proceso de negociar el cambio de la deuda, todo el proceso de generar las condiciones para que los tenedores de la deuda voluntariamente aceptaran el canje voluntario de la deuda, todo ese proceso que llevó a la firma con el Fondo el que llevó luego a poder luego rápidamente colocar bonos del Uruguay en moneda nacional –en moneda uruguaya- la primera emisión de deuda que el Uruguay hace después de la crisis la hace en moneda nacional. Todo eso no fruto de la casualidad. La casualidad es otra cosa. La coyuntura es otra cosa. Pero el proceso que nos llevó prácticamente casi dos años, desde el principio de 2002 hasta mediados de 2003, que fue un proceso en donde el Uruguay tuvo que rehacer toda su situación interna y toda su situación externa, exigió trabajo enorme, profesionalidad fantástica. Me dirá "usted no fue". Sí, por cierto que yo no fui. No, no fui yo, fue el equipo económico que se constituyó. Fue ese equipo de hombres que se constituyó , fue ese grupo de hombres que trabajó dentro y fuera del país, y esa gente...

PRESIDENTE BATLLE: Vamos a decir que lo que yo hice fue hacer dos cosas que es lo que dice el hombre del artículo de The Economist. El hombre dice dos cosas: primero, que el gobierno dirigió un excelente equipo y segundo, que le dio respaldo político. O sea, yo no intervine nada más que cuando había que tomar una decisión final en donde había que decir que sí o decir que no, hacer o no hacer, pero fueron ellos los que trabajaron, y trabajaron con libertad, y por tanto lo que hubo acá fue un equipo de trabajo interno y externo en donde participaron numerosas personas dentro de Economía, dentro del Ministerio de Relaciones, dentro de los distintos Ministerios que conjuntamente con Economía están vinculados a además del Banco Central, además del Banco República, además de Sténeri fuera del país, además de los muchos amigos que el Uruguay tiene en el mundo, y ese equipo trabajó durante un año medio y –por tanto- lo que pasó y lo que pasa es consecuencia de eso. O sea a quien en cierta medida se descalifica cuando se cree que el mejoramiento que se reconoce es una cosa por casualidad es ese grupo humano formidable que consiguió superar una crisis que en el Uruguay no tiene antecedentes histórico y que no existe país alguno que haya sufrido como el nuestro una corrida bancaria durante cuatro meses consecutivos, que determino la pérdida de un enorme porcentaje de los depósitos financieros. Eso yo creo que no es casualidad. Eso fue, diría yo, una opera prima, o sea un trabajo excelente hecho por gente inteligente, dedicada, honorable, con sentido patriótico, con convicción de su razón y con un éxito espectacular. Ahora, las cosas que vienen como consecuencia posterior -o sea el mejoramiento de la economía, la baja de la tasa de desempleo, la inversión- es todo consecuencia de esto. Sin esto, esta otra parte no existiría.

PRESIDENTE BATLLE: Me parece que sí.

PRESIDENTE BATLLE: Vea, yo básicamente en todos los contactos que tuve, tanto en el sector público, en el gobierno, desde sus Majestades para abajo, tanto en Galicia como en Cataluña, al igual que con Madrid, y lo mismo ocurrió con los empresarios, yo le dije algo que me parece que está en la base de la consideración del tema global. España se va de América después de 1810. ¿Y qué le pasa a España desde 1810 hasta que España entra a la Comunidad Económica Europea? Desaparece de Europa. España tiene además conflictos institucionales a lo largo de buena parte del siglo XIX, en buena parte del siglo XX, la República varias veces, la Guerra Civil con un millón de muertos. Un país que no había tenido antes, después de 1820, la capacidad de ponerse al compás del crecimiento industrial de Europa, un país de emigración. O sea, España durante buena parte del sigo XIX, en los finales del siglo XIX, y en la mayor parte del siglo XX es un país de emigración. ¿Aquí cuántos son los españoles particularmente de Galicia que vinieron durante todo el siglo XX? Aquí, en la Argentina, en Chile, en Brasil, en toda América, en Venezuela. La colonia española en Venezuela es enorme. O sea, que España, bueno, ni que hablar de México. España hasta que ingresa de firme en la Comunidad Económica Europea es un país que está -digamos- mostrando un signo negativo de su economía y de su sociedad. Al ponerse adentro de la Comunidad Económica Europea en un mundo abierto con Europa además, fundamentalmente con Alemania y con Francia y con Inglaterra, poniendo dinero para aportarle fondos a los países más débiles, ¿no es verdad? Es como si usted me dijera que mañana Canadá y Estados Unidos y México y Brasil pusieran dinero para aportarle fondos al Ecuador, a Bolivia, al Paraguay, en mayor grado que a otros países, España empieza a crecer, crece y crece de una forma que usted lo vio simplemente cuando llega a Madrid y en el camino de Barajas hasta el hotel usted se encuentra con que hay más grúas que nubes, ¿no? Es una cosa increíble.

Entonces, España empieza a estar presente en América como no había estado nunca desde el tiempo del siglo XIX, y del siglo XVIII fundamentalmente, ¿no es verdad? Y piense, cuando nosotros éramos chicos, acá el banco importante era el Banco de Londres, y después estaba el Banco Alemán Trasatlántico y después estaban los bancos franceses. Hoy no existen más los bancos europeos importantes, actuando con la fuerza y la presencia que estaban actuando antes. Está sin ninguna duda el Banco Holandés, que siempre estuvo, y hay en cierta medida alguna presencia inglesa con el Lloyd’s Bank, pero básicamente los grandes bancos son el Santander -de Europa, ¿no?- son el Santander y el BBVA, no están los bancos italianos notoriamente, tampoco están ya los bancos alemanes como tales.

Si usted mira quién fue el grupo de naciones que en el siglo XIX, en 1860, 70, 80, 90, invirtió para hacer ferrocarriles, aguas corrientes, teléfonos, eran...

PRESIDENTE BATLLE: Y los alemanes. Ingleses y alemanes. Hoy son los españoles, ¿no? Es Telefónica, es Repsol, es ENDESA, es ENCE; no, ENCE es una industria, digamos que es Unión FENOSA, es la modernización de las actividades industriales, tanto públicas como privadas. Quiere decir que España está de lleno abocada a todo lo que es la actividad de infraestructura de una sociedad.

Después se empieza a ver quiénes son los inversores a nivel privado, ya de transformación industrial. Fíjese lo que es ENCE en el Uruguay: 55 mil hectáreas plantadas de árboles, aquí en Montevideo una organización para hacer el chipeado de las astillas en Peñarol, con millones de dólares invertidos, sin que haya ningún problema ambiental, sin que nadie se queje porque la Intendencia de Montevideo permite...

PRESIDENTE BATLLE: Bueno, pero eso son problemas de Entre Ríos, ¿no?

PRESIDENTE BATLLE: Bueno, es la provincia de Entre Ríos que dicen. Yo creo que eso está muy lejos de transformarse en un impedimento. Pero volvamos a lo que estamos viendo: España.

PRESIDENTE BATLLE: Lo que España está haciendo. Fíjese lo que es la inversión de ENCE. Usted vio la fábrica, la vio en Pontevedra, la vio al lado del río, la vio pintada de los colores del mar para confundirse su perfil con el del mar, vio a las personas que estaban por la mañana cuando se retira la marea sacando los mariscos del mismo lugar a donde van las aguas de la fábrica; no había olor, usted podía almorzar en el piso de aquella fábrica, ¿no es verdad?

Quiere decir que todo está no solamente dentro del marco competitivo más desarrollado, desde el punto de vista industrial, sino que inclusive están respetadas todas las normas medioambientales y tecnológicas exigidas hoy en el mundo. Esa es España hoy, esa no era España de hace 50 años. Y esa es la España que yo creo que hoy tiene algo que no tiene ningún otro país europeo. España es el único país de Europa que tiene un continente entero que la respalda, porque todos hablamos español, porque todos tenemos contactos de inmigración recíproca, porque todos tenemos una historia y un patrimonio cultural común, y porque España está hoy desarrollando y representando en América lo que no lo pudo hacer en el siglo pasado y en lo que corría del siglo XIX, y que hoy lo puede hacer. Y esa para mi es la tesis central que hay que plantearle a España.

PRESIDENTE BATLLE: Mire, el señor Amancio Ortega, nos recibió y nos recibió una hora y media. El señor Amancio Ortega es el dueño de Zara, el señor Amancio Ortega que usted lo vio recibirnos sin corbata, empezó vendiendo camisones y ropa interior con su señora, y hoy es una de las fortunas más grandes del mundo. Tiene una cosa logística que le permite estar en el mercado enseguida que una moda aparece en el mundo entero. En el pequeño pueblo adonde fuimos cerca de la Coruña tiene, como usted lo vio, más de medio millón de metros cuadrados edificados. La conexión que nosotros tuvimos con Zara deriva de dos cosas: de un antiguo trabajo de estos últimos tres años de "Uruguay XXI" y de un insistente contacto del embajador uruguayo en España, el señor Araneo, con Zara. Al punto, que cuando llegué a Cataluña, Maragall, el presidente de la Generalitat, a quien conozco desde hace muchos años, me dijo: "Cómo hiciste para que Amancio Ortega te atendiera y lo vieras durante una hora y media; yo ni siquiera todavía lo conozco". Y que el propio señor Manuel Fraga Iribarne nos dijera, que nos acompañó a la visita y que estuvo con nosotros en la visita de ida y de vuelta en todo ese viaje rápido que hicimos a la Corunña, a proximidades, cerca de la Coruña, nos dijo este hombre nos ha hecho una gran distinción porque nunca se queda durante toda la visita. Cuando uno llega le presenta uno a los técnicos que manejan la cosa y se va; y él nos acompañó y analizó fundamentalmente con Mercedes, con mi señora, y con el Ministro de Industria, que conocedores son los dos por haber estados vinculados a industria textil todo este proceso, al punto que el presidente Fraga y yo nos quedábamos al margen y los dejábamos a ellos analizar, conversar y discutir, y quizá eso ha sido lo que determinó la permanencia de Amancio Ortega, que además hace muchos años que está en el Uruguay instalado con su tienda, que además conoce la industria textil del Uruguay, que además ha usado las telas del Uruguay y que además, me ha dicho que reconoce que la industria textil lanera del Uruguay es la mejor de América.

PRESIDENTE BATLLE: Y que tiene, además, demanda de telas. Lo que digo es que todo esto no es un trabajo de un día. El Ministro de Industrias, el señor Villar, hace muchos años -yo le diría que cuando comenzó la plantación de ENCE en una zona de Río Negro, llamada "El Molino Petiso"- era uno de los que estaba plantando árboles, al punto que a esa organización llamada EUFORES, el nombre se lo puso él; Forestación del Uruguay, España-Uruguay, E,U,FORES, España-Uruguay Forestal. Por tanto, no son cosas que usted las pueda procesar de un día para otro. Por cierto que hemos podido afincarnos muy mucho hoy en España, en mérito a todas estas cosas que yo le acabo de decir. Pero no solamente con ENCE. Hemos también podido comprobar que Repsol tiene intereses en cosas, estuvimos con el principal del Santander, el señor Luzón, que también tiene intereses en cosas. Estuvimos con la gente del Marsans, que estaba sentado al lado nuestro en la reunión por la mañana en Madrid, que él también tiene intereses importantes en el área turística. Por supuesto con ENCE, por supuesto con Amancio Ortega, o sea, pudimos tomar contacto con empresarios pero muy fuertes, no a nivel de España, a nivel del mundo.

INESTABILIDAD POLÍTICA

PRESIDENTE BATLLE: Bueno, yo lo que creo que las inversiones cuando se toman se toman un poco en forma independiente de ese tipo de coyunturas. Se podrá usted imaginar que yo no voy a hacer pronósticos electorales, no me corresponde, no me está permitido por la Constitución, ni por la Ley, no es mi estilo. Yo lo que creo es que el Uruguay ha tomado algunas decisiones a nivel administrativo y a nivel financiero, y a nivel del sistema bancario, y a nivel de la conciencia de que no se puede jugar con el gasto, ni hacer inflación, que nadie puede hacerle correr el riesgo al país de cambiar esos parámetros. Yo pienso que cuando uno mira aquellas naciones que han creído que esas cosas no sirven y que han optado por caminos opuestos, los resultados son siempre rápidamente muy negativos, y tienen que hacer un esfuerzo para cambiar el discurso, para hacer lo que se han negado a hacer, porque de lo contrario la cosa económica no funciona. Que el mundo está interconectado, es una verdad esencial, es casi una afirmación de Perogrullo, y que si usted no teniendo capital propio y tecnología propia no está en condiciones de ofrecer una cara amable y confiable a los que tienen capital, capacidad para invertir, tecnología y mercado, sin eso usted no puede hacer nada, es una cosa evidentísima. O sea, piense usted, los belgas están en Amberes y están hoy ampliando el Puerto del Uruguay, la sociedad milanesa junto con el señor Eurnekián, están en el Aeropuerto del Uruguay. Estamos presentándonos a inversores extranjeros para modificar los ferrocarriles, tenemos dos inversores, uno español y otro finlandés, para trabajar en la pulpa de papel. Estoy recibiendo inversores chilenos en la evolución de actividades industriales forestales en el norte del país, los americanos de Weyerhauser están poniendo una planta este año, en el correr de este año, en Tacuarembó. Estamos esperando, o esperanzados, en que inversores alemanes puedan poner en movimiento nuevamente a SUDAMTEX; estamos tratando de juntarnos con el señor Amancio Ortega para la cuestión textil. Estamos procurando acuerdos con España por cuestiones turísticas centrales. Han sido inversores del extranjero que construyeron el hotel Cipriani en la Barra de Maldonado. Quiere decir que todos esos negocios que están dentro de la evolución primaria de un país que quiere desarrollarse, se hacen porque hay sociedad con capitales del exterior, con tecnología del exterior y con mercado del exterior; estos vienen si usted les da un lugar en dónde puedan tener confiabilidad para implementarse y para estar, porque pueden ir a cualquier otro lugar del mundo y pueden elegir el lugar que quieran. Por lo tanto, si usted quiere crecer, o tiene que tener capital propio para invertir, o tener un perfil que le permita a la gente con confianza instalarse en el país para dar trabajo

PRESIDENTE BATLLE: Vea, yo le voy hacer una pregunta. Supóngase que usted es dueño de un almacén, usted llega a un barrio, ve que el barrio le falta una buena provisión, para hablar en términos antiguos, ¿no?, y usted resuelve instalarse. Busca un buen lugar, se hace de un buen stock de mercadería y entonces después empieza a decir: "ah, aquel no le vendo y aquel otro tampoco le vendo; le voy a vender nada más que a estos dos". Naturalmente, en poco tiempo usted se funde.

PRESIDENTE BATLLE: Con los países pasa lo mismo. Si usted no le vende a todo el mundo y le vende nada más que a dos de sus vecinos, usted está dependiendo de cuánto le pueda comprar el Brasil, o cuánto le pueda comprar la Argentina.

PRESIDENTE BATLLE: No, para nada se debilita, se fortalece, porque si la Argentina hace lo mismo y el Brasil hace lo mismo, crecen. ¿Usted cree que la fortuna de Brasil consiste en vendernos a nosotros? Nosotros somos tres millones cuatrocientos mil, somos más chico que un barrio de San Pablo. ¿Cuánto nos puede vender Brasil? Supóngase que en enorme prosperidad el Uruguay le puede comprar el doble; bueno, si le compra el doble, ¿cuánto le compra? Mil doscientos millones de dólares, mil quinientos millones de dólares, la nada. Pero piense en Argentina, que es más grande que el Uruguay. ¿Y cuánto le puede comprar la Argentina al Brasil? Vamos a hablar en números, porque los números son más fuertes y más gráficos que las palabras. México exporta ciento sesenta mil millones de dólares, este año Brasil con el crecimiento de la soja y de la agricultura en general, exporta setenta mil; menos de la mitad de México. Por el tamaño del Brasil, por tener muchísimo más habitantes, por tener muchísimo más actividades industriales en San Pablo que en ningún otro lugar de América, Brasil tendría que exportar el doble, por lo menos; 140, 150 mil millones. ¿Y qué? ¿Lo haría con Argentina eso? ¿Con el Uruguay? ¿Con el Paraguay? ¿Con Bolivia? Con el mundo, ¿no?. Quiere decir que la única forma de crecer, es crecer hacia fuera en la exportación, y la importancia que usted tiene que saber, es qué porcentaje de su Producto representa su exportación. En Chile, es el país de América en donde la exportación representa un porcentaje porcentualmente el mayor de todos los demás países de América, así que en términos matemáticos Chile es más grande que la Argentina y que el Brasil, y por cierto mucho más grande que el Uruguay. ¿Por qué? Porque lo que exporta en proporción a todo lo que produce, es el porcentaje mayor si usted hace la misma comparación con Brasil y con la Argentina, y con el Uruguay, por cierto. Entonces. lo que tenemos que lograr es estar presentes en todos los mercados. Por eso nosotros hemos insistido con Canadá, hemos insistido con Estados Unidos; firmamos el acuerdo con México, hemos insistido en este paquete que ha organizado en representación del Uruguay, el Canciller, con Europa durante todo este año. Vamos a ir a la India, estuvimos en la China, ahora además de haber ido el Canciller al Irán, va a ir el Ministro de Ganadería de nuevo al Irán. O sea, tenemos que salir a vender, porque es la forma de que el país crece. El país crece de la exportación. Y para que un país crezca de la exportación, tiene que pasar algunas cosas elementales: la primera que produzca, y para producir tiene que haber inversión, tiene que haber capital y tiene que haber tecnología. La segunda, que el país tenga condiciones competitivas, quiere decir que tenga equilibrio fiscal, que no tenga inflación loca, déficit imposible de pagar, deudas que no se puedan cumplir. Al fin y al cabo, los países no son muy diferentes de lo que es una casa de familia y un comercio. Y yo creo que el Uruguay hoy está en condiciones por lo tanto óptimas, para recibir esta inversión, y para crecer desde la exportación, y por eso todo el mundo indica de que este año el crecimiento va a ser un crecimiento importante para el Uruguay. La Facultad de Economía arrancó con cinco puntos de crecimiento del Producto, hay otros que dicen que puede se más. Todo el mundo está de acuerdo en que va a ser un año muy positivo.

PRESIDENTE BATLLE: Depende del mercado, depende del mercado. Usted tiene una cuota para vender carne en Europa y no puede vender por encima de esa cuota. Pero usted en Estados Unidos tiene un cuota mucho mayor, para vender carne. Entonces, usted por encima, después que usted llenó la cuota, usted paga un impuesto, pero como el precio interno es suficientemente bueno usted pagando el impuesto igual puede vender carne. Con lo que usted no vende acá, lo vende en el otro mercado. Si usted mira los mercados, usted va a ver que Italia básicamente del Uruguay importa textiles; Alemania básicamente del Uruguay importa cueros; el 50% de lo que le vendemos a Brasil es arroz y productos lácteos. El volumen mayor de todo lo que le vendemos a los Estados Unidos, es carne. Lo cual significa que cada país tiene un rubro central en el cual usted tiene que estar presente, porque es el rubro que a ese país le importa de lo que usted produce. Después, alrededor y al lado, hay un abanico de productos que acompañan a ese producto mayor. Pero si usted mira adónde se exporta el pescado, adónde se exporta los productos lácteos, adónde se exportan los textiles, adónde se exportan las maderas, usted empieza a ver cuáles son los destinos centrales de la producción del país, y usted entonces puede actuar sobre esos destinos haciendo los mayores esfuerzos de difusión, de publicidad, de gestión, de relacionamiento. Cuando el INAC recibe esa organización que representa, no sé, si 1.500, o 2.000, o 5.000 restaurantes, y luego lo lleva dos o tres importantes establecimientos frigoríficos, para comprarle determinados cortes, entonces usted esta incidiendo en la punta de un mercado, que es ya el mercado comprador más grande de ese producto de su país. Si usted mira la cifra de exportación de carne del Uruguay a los Estados Unidos, en los tiempos que corrieron desde el mes de agosto hasta el mes de diciembre del 2003, se encuentra con que es el país que en seis meses batió todo los record de compra, ¿con lo qué le está diciendo ese mercado? Aquí nosotros estamos comprándole a ustedes muy por encima de la cuota, porque la mercadería de calidad acá se puede colocar. Entonces, vaya a trabajar allí, más allá de que usted tenga acceso sanitario reconocido y aceptado a ochenta mercados del mundo. Apunte sus fuegos a los mercados centrales, o vaya a Israel para colocar los delanteros, para poder colocar los traseros en otro lugar. Esto es lo que el país presida, el país necesita ubicar claramente sus objetivos. Cuando vengan los finlandeses a hacer la fábrica, ¿adónde van a mandar la mercadería? A China. ¿Por qué? Porque tienen establecimientos industriales que la van a procesar y que la van a transformar en papel. ¿Cuál va a ser el volumen de venta de esa única fabrica de pulpa de papel, que Finlandia se apresta a construir en el Uruguay? Seiscientos millones de dólares de exportación.

PRESIDENTE BATLLE: A un mercado solo, más que la carne. Por eso que el país hizo la ley maderera, por eso que estamos haciendo el puerto de La Paloma. Ahora han salido voces a decir que no, que no se permita poner una cinta para exportar madera chipeada en La Paloma, que eso va a hacer ruido, que va a traer ratones. Pero, sí, dicen que va a traer ratones. Y la Intendencia de Montevideo ha aceptado que en Peñarol haya una planta de lo mismo, y no trae ratones ni trae nada y los camiones atraviesan todo Montevideo y van al Puerto. Pero allá hay gente que se queja de que los dos meses de verano los camiones no van a dejar pasar a la gente para el verano. O sea, el Uruguay despliega mucha veces una tremenda energía inútil, para impedir que las cosas se hagan. Desde que me conozco, el Uruguay reclama un puerto oceánico,. El doctor Luis Alberto de Herrera lo escribía esto en sus libros, diciendo ya a fines del siglo XIX, mil ochocientos noventa y pico, el Uruguay tiene que tener un Puerto en el flanco atlántico. El señor José Batlle y Ordóñez recibía del ingeniero Smith, su compañero de la Revolución del Quebracho, en 1910, un proyecto para construir un puerto en el flanco atlántico. No sé cuántos chiquicientos proyectos. Todos los intendentes de Rocha, el actual, el anterior, han reclamado un puerto; cuando usted lo va a hacer: "ah -dicen- no, cuidado, no lo hagan".

PRESIDENTE BATLLE: Si es el tema del Uruguay, vamos a hablar del carnaval entonces.

PRESIDENTE BATLLE: Y de las transmisiones del carnaval y de las murgas

PRESIDENTE BATLLE: Y de los cantos de las murgas

PRESIDENTE BATLLE: Las murgas usted sabe que siempre...

PRESIDENTE BATLLE: No, al contrario, si no sería aburridísimo.

PRESIDENTE BATLLE: Ah, no, pero tengo una mucho mejor. Resulta que un amigo mío, el señor Damiani, tenía un caballo de carrera que en el stud, no se paraba, no dormía; y entonces el hombre se gastaba caminando, y no había forma de que se tranquilizara, con un gato, con una oveja, con nada. Hasta que un día, le dice, a Damiani, le dice el encargado: "está arreglado, el hombre se tranquilizó". ¿Qué hizo? Había conseguido una máscara, aquella que me habían hecho a mi en carnaval, le había puesto una vela atrás y la puso en un rincón y el caballo de tan asustado y tan asombrado que no se movió más. Pero, oiga, de estas músicas contra los, existieron toda la vida. Mi madre me contaba de las músicas contra Batlle y Ordóñez, a propósito de Batlle y Ordóñez, a propósito; había una cuyo texto decía: "Pepe Batlle quiere un hombre que tiene un cráneo muy raro, Zamponiaro, Zamponiaro". Y otra que decía: "Bajate de la silla Viera": Cuando los problemas entre Batlle y Ordóñez, y Feliciano Viera.

Por suerte, el Uruguay tuvo siempre ese gran espíritu humorístico, creativo e inteligente de las murgas en el Uruguay. Las murgas en el Uruguay forman parte de la cultura central del Uruguay, es la expresión de la cosa musicalmente inteligente. Yo pienso que debe haber sido eso básicamente un origen italiano, ¿no?. La música tiene...

PRESIDENTE BATLLE: No.

PRESIDENTE BATLLE: No, más bien italiana. La música, la música, hecho música, a mí me parece que tiene más origen italiano que otra cosa. Pero, en fin.

PRESIDENTE BATLLE: Pero no, pero oiga, pero yo era el presidente de honor de la murga de Cachela, cuando trabajábamos en Acción. No, al contrario, al contrario. Es bueno que la gente se exprese, ¿no? Y sienta libertad para expresarse. Eso es lo bueno.

PRESIDENTE BATLLE: No, no está discutido, pero a veces en el Uruguay hay mucha intolerancia. El Uruguay tiene mucho jacobinismo adentro de sí. Hay mucha intolerancia por la opinión del otro. Hay mucha reacción hasta muchas veces violenta por la opinión del otro. Los uruguayos, en ese sentido, hemos perdido un poco el sentimiento de tolerancia por la opinión del otro. A veces llegan momentos electorales en dónde se pone pesada la cosa. Si usted no está de acuerdo con fulano, y anda por una calle donde hay mucho fulanos que están en otro partido, la cosa no es fácil, ¿eh?. Hay mucho, mucho sentimiento todavía de intolerancia en el Uruguay.

PRESIDENTE BATLLE: Mire, todos los años electorales son más o menos iguales. Yo creo que no van a cambiar, pero pienso que la gente a medida que pasa el tiempo se da cuenta que esa medicina no es buena para nadie. La medicina de la intolerancia se vuelve en contra de los intolerantes, siempre, siempre. Generan temor, generan desconfianza y generan anticuerpos que se transforman en votitos secretos que caminan hacia las urnas y que ahí se entregan y se depositan y luego se cuentan. ¿vio?

PRESIDENTE BATLLE: Sí, fue totalmente negativo.

PRESIDENTE BATLLE: Bueno, pero está autorizado por Ley.

PRESIDENTE BATLLE: No, no es doblar la apuesta. Pero, perdón, vamos por parte. Yo creo que las leyes existen para respetarlas. Existe una ley por la que se hizo una consulta popular a propósito de la ANCAP. La consulta popular dijo nones. Por tanto, eso hay que respetarlo. No tendría sentido, como el gobierno lo anunció, que el gobierno diera un solo paso para tratar, por una forma lateral, de violar el resultado de la opinión popular a propósito de la ANCAP. Pero recuerda usted que se intentó hacer algo parecido con los ferrocarriles y no prosperó. Y por tanto, nosotros estamos haciendo lo que corresponde en materia de ferrocarriles. Estamos autorizados por Ley,, y lo hicimos, a dar concesiones como en el caso del Aeropuerto, y se procesó el hecho y se hizo. Acabamos de dar en la zona franca en Nueva Palmira una concesión muy importante, para que una enorme empresa granelera que opera en el mundo pueda instalarse allí y lo acabamos de hacer. Estamos autorizando, a través de una resolución, de un decreto, para se presenten aquellas empresas que quieran instalarse con una línea de suministro de graneles en la –digamos- en el establecimiento inicialmente naval, allí en la punta de La Paloma, y lo vamos a hacer, porque eso el país lo precisa para sacar toda la madera que en departamento de Rocha se ha plantado con tanta intensidad y con tanto éxito.

Estamos ampliando el Puerto de Montevideo, en el área de contenedores, de acuerdo a los planes que por concesión se subastaron; y lo vamos a hacer.

Estamos, inclusive, facilitando las acciones de gente que están elaborando el crecimiento del Puerto alternativo del otro lado de la bahía de Montevideo, en Cerro FRIPUR, y lo vamos a hacer, porque son todas cosas que están autorizadas por la Ley, que contribuyen a la expansión de la infraestructura de servicios, y en el Uruguay todo eso da trabajo, trae salario, trae actividad, trae prosperidad, trae inserción del país en el mundo. Bueno, nos quedaremos atrasados en materia de combustibles, y veremos cómo de futuro eso se puede resolver.

LÍDER CON LICENCIA

PERIODISTA: Presidente, a usted en Europa se le consultó sobre el tema de la interna y dijo que como Presidente de la República no iba a ingresar en eso, no quería responder, pero sí hay un aspecto que me parece interesante conocer su opinión. Usted es líder de la Lista 15, en este caso.

PRESIDENTE BATLLE: Yo soy líder con licencia.

PRESIDENTE BATLLE: Vea, yo le voy a decir lo que yo siento. Yo no me puedo desprender de mi condición de militante activo del Partido Colorado de toda la vida, así que todo lo que yo diga la gente lo va a tomar como que pasa por un cristal color , más vale coloradito. Y hace bien, o sea, hace bien, no vamos a hacernos trampas al solitario, ¿no es verdad? Mire, yo creo que esta elección es una elección muy importante para el país, porque todos decimos lo mismo siempre ésta es muy importante, pero para mí ésta tiene una importancia un poco mayor; porque el país en este periodo tuvo una crisis muy profunda, que no la había tenido en los últimos cien años, una crisis financiera. El país vence esa crisis, la supera, puede instalarse en el mundo de nuevo con confianza, recupera el terreno perdido, empieza a crecer. Tiene un haber muy importante, el año pasado con 65, 66 mil empleos formales efectivos incorporados a la vida nacional; este año va a pasar otro tanto, sumados van a ser 120, 130, 140 mil en los dos años. ¿Cuál es el objetivo del Uruguay? Que en lo próximos cinco años el próximo gobierno pueda consolidar esos 140.000 empleos y generar 200 mil empleos más. Eso se puede hacer con un país estable, con un país que genera una apertura que habilite la inversión y que produzca por tanto una exportación que supere con largueza el récord que vamos a tener este año de exportación. Eso es lo que esta elección va decidir. O sea, para eso tenemos que tener los mejores hombres posibles, y naturalmente tenemos que tratar de persuadirlos de que participen del acto electoral como candidatos, pero fundamentalmente tener en cuenta que el objetivo es ese, y que estos hombres que el Partido Colorado elija tienen que estar dispuestos totalmente a mantener ese objetivo, para poder asegurarle al país en cinco años el crecimiento de una oferta de 200 mil empleos. Que es lo que el país va a hacer, y lo está demostrando, en dos años; uno de crisis y otro de salida de la crisis, que aseguran 120 mil empleos nuevos.

PRESIDENTE BATLLE: No, perdón, yo lo que creo que la gente lo capta, porque lo ha captado el doctor Tabaré Vázquez, al punto que ha dicho que existe crecimiento, pero que dice que de casualidad. Está, fenómeno, o sea, que la gente lo capta. Cuando él habla es porque la gente lo capta, si la gente no lo hubiera captado él no hablaría, él diría: la cosa va como la mona, ¿vio? Pero no puede decir que la cosa vaya como la mona. ¿Por qué? Porque la gente sabe que no es así, porque la gente lo vio en todo este proceso, y lo vio en el trimestre móvil de diciembre. El trimestre móvil de diciembre no registra el verano, el trimestre móvil que termina el 31 de diciembre, registra octubre, noviembre y diciembre; no es el verano eso, qué yo sepa. Por tanto, el propio doctor Tabaré Vázquez se da cuenta que la gente lo siente. Entonces, para tratar de decirle a la gente "mire, no crea en esto porque esto", dice que sí, crecimiento existió, pero es por casualidad. Pero esto no es por casualidad, no hay ningún crecimiento de esta naturaleza que sea por casualidad. El tema es saber cómo se puede conseguir que este crecimiento continúe durante cinco años. Entonces, cuando me dicen "su modelo no sirve", como dicen, ¿no es verdad? La primera pregunta que yo me hago es la siguiente, por curiosidad, vio, por simple curiosidad, ¿cuál es el suyo? Porque hasta ahora yo no he visto modelo ninguno alternativo. ¿Cuál es su modelo? ¿Su modelo es que haya inflación? ¿Su modelo es el endeudamiento? ¿Su modelo es aplicar el Impuesto a la Renta? ¿Su modelo es terminar con las AFAP? Bueno, dígame, ¿cuál es su modelo? Entonces, nos sentamos usted y yo a conversar a propósito de qué es lo que usted entiende que hay que hacer en materia económica, y lo que yo entiendo que hay que hacer en materia económica. Y en esa conversación, pero naturalmente, pero las conversaciones no pueden ser surgir un país productivo. Porque, ¿quién no quiere un país productivo? Es como si usted me dijera, "no lo que yo quiero es que todo el mundo esté sano", "o que todo el mundo sea hincha de Nacional"; es difícil, vio, sería deseable pero es difícil, ¿no? O sea, entonces, ¿cuál es el modelo? Bueno, creo que ese es el tema que el Uruguay va tener que mirar y sobre el que va tener que decidir en esta elección, cualquiera sea el candidato. Sea el doctor Vázquez, sea el señor Atchugarry, sea el señor Stirling, sea el señor Lacalle, sea el señor Larrañaga, lo que van a discutir y lo que van a tener que considerar es, ¿esto de poner sesenta mil empleos más todos los años, esto se puede repetir? ¿Cómo se hace?.

PRESIDENTE BATLLE: Estimado amigo, el caballo que corre mucho más al final, de atrás alcanza y pasa.

PRESIDENTE BATLLE: Al contrario, hasta el próximo viaje.

PRESIDENTE BATLLE: A la India vamos, vamos a la India, un calor de morirse.

PRESIDENTE BATLLE: No, no, los e mail son todos iguales en todos lados.