09/10/04

Tal concepto fue expuesto por el Presidente de la República, Jorge Batlle, durante las entrevistas que por separado le realizaron los canales 3 y 4 de Paysandú.

ENTREVISTA EXCLUSIVA AL PRESIDENTE DE LA REPÚBLICA, JORGE BATLLE, REALIZADA POR "PRIMER PLANO" DE CANAL 4, PAYSANDÚ. 08/10/2004

PRESIDENTE BATLLE: Se precisa para todo, se precisa un poco de agua. Salvo los del Chingolo que ahora tienen agua propia, porque después de cuarenta y pico de años el ingeniero Cáceres promovió el final de la obra y una licitación que la ganaron productores, y tenía interés en ver sobre todo la parte de arándanos que era la que interesaba porque yo tengo mucha expectativa de lo que va a ser esa producción para el Uruguay.

PRESIDENTE BATLLE: Enorme. Porque la cosa es bastante simple, es bastante sencilla. Los berries, las frambuesas, los arándanos, los blue berries, son una de las cosas preferidas por los americanos; o sea, que las jaleas, los dulces, las frutas frescas, tienen un enorme consumo en los Estados Unidos. Pero el consumo está limitado al tiempo en donde ellas naturalmente crecen y se cosechan, el resto del año no hay. Por tanto, los que estamos aquí en el Sur estamos en contra estación, quiere decir que podemos ir al mercado americano en contra estación; los argentinos ya lo están haciendo, los chilenos hace mucho tiempo que lo hacen. El más grande productor de Chile es un alemán joven llamado Hitz que en el Uruguay tiene actividades industriales en materia de cerveza y tiene un hotel el Cottage en Carrasco; es un joven muy activo que quiere mucho a este país y que me había hablado en Chile de que yo fuera a ver su plantación cuando yo estuve en el Sur, en Valdivia. Luego la empresa que compró Crucet es una empresa americana radicada en Florida, de origen belga pero que tiene un emprendimiento citrícola muy grande en Florida, en Estados Unidos. Y ellos son los que me hablaron, cuando estuvimos en Miami, de la conveniencia de plantar arándanos, y acá ya hay un fuerte grupo de personas que están plantando. Lo está haciendo Moisso en Montevideo, lo están haciendo en la Ruta 1, lo están haciendo también en Maldonado, lo están haciendo en Lavalleja, y lo están haciendo acá en Paysandú en varios lugares.

PERIODISTA: ¿Esto puede generar ahora que quizás el Uruguay, de aquí a poco tiempo, así como es reconocido por el mercado del citrus puede hacerlo por el arándano?

PRESIDENTE BATLLE: Mire, yo tengo la impresión de que pueden empezar a exportar ya ésta producción. Hay que arreglar algunas cosas técnicas de carácter sanitario, que yo esta semana voy a conversar con el Ministro Martín Aguirrezabala sobre este tema, del que soy un hincha brutal. Porque, en primer lugar, usted lo puede hacer en una hectárea, ¡eh! Y además cuando usted, estuve preguntando un poco de costos, yo tenía algunos números mal con respecto a los costos de implantación, pero así como hicimos todo el sistema para sustituir las viñas viejas para viñas nuevas y financiamos, ya la anterior administración lo había hecho y nosotros lo hemos continuado haciendo, también podemos hacerlo con esta producción, que es una plantita muy silvestre, que es de fácil manejo; necesita que recojan con cuidado la fruta, la pequeña fruta, lo hacen fundamentalmente las mujeres, además se precisa mucha mano de obra, muchísima mano de obra. Y como es una zafra que es distinta a la zafra del citrus, usted puede alargar el período en que la gente tiene la oportunidad de trabajar fuera de zafra.

PRESIDENTE BATLLE: ¡Ah!, muy importante. Porque además, le vuelvo a decir, si usted tiene una hectárea gana mucha plata, no tenga usted ninguna duda.

PRESIDENTE BATLLE: Mire, con la gente de CARU, en primer lugar, me impuse -me acompañó el Ministro de Relaciones Exteriores, también yo le había pedido al Neco Costa que me acompañara, porque hemos estado con él siguiendo de cerca todo este movimiento que hay aquí en Paysandú Pro-puerto ¿no?-; yo en primer lugar, quería reunirme con la gente de CARU para que me impusieran de cuál había sido el acuerdo que habían alcanzado con la representación argentina en el proyecto a presentar a FONPLATA, proyecto a presentar a FONPLATA para regularizar el dragado, que algunos dicen que hasta Salto, otros dicen que hasta Paysandú. Yo digo que el objetivo final es hacerlo hasta Salto, pero me parece que tenemos que ir haciéndolo por tramos y creo que como los pasos hasta Paysandú son pasos en donde el problema es sacar arena o sacar barro -no derrocar, no sacar piedra- y me parece que lo sensato es decir: bueno, vamos hacer una primera etapa hasta Paysandú.

Mañana de mañana, yo tengo una reunión con Alfie y le voy a trasladar todo este tema del planteo ante FONPLATA; lo vamos hacer ante FONPLATA, o sea, vamos a hacer un planteo conjuntamente con la República Argentina. Naturalmente, que esto lo van a tener que conversar los cancilleres Bielsa y Opertti.

Y estoy seguro que el próximo gobierno nos dirá: bueno, continúen con este planteo, aumenten este planteo, disminuyan este planteo; pero nosotros queremos dejarle el camino abierto, para de esta forma el próximo gobierno pueda decidir sobre lo que quiere hacer con el río.

Yo lo que creo es lo siguiente: que en el Uruguay volvemos no a los tiempos de 1950, no; volvemos a los tiempos de 1920. El Uruguay del mañana es igual al Uruguay de 1920, no es igual al Uruguay entre 1950, y sí, porque el Uruguay de esa época es el Uruguay que creció por las guerras. El Uruguay anterior, el Uruguay de la inversión en ferrocarriles, de la inversión en infraestructura, de la inversión en servicio públicos, de mercados abiertos, el Uruguay que hizo grandes cosas, es el Uruguay en un mercado abierto que era el mercado inglés.

El Uruguay creció de la mano de Europa, no de la mano de los Estados Unidos ni del Canadá, ni del Asia, ni de Irán; el Uruguay creció de la mano de Europa.

Cuando después de la Segunda Guerra Mundial Europa se cierra, se reúnen entre sí, y dicen "ahora vamos a hacer nuestra cosa en la Comunidad Europea", quedamos colgados del pincel.

Yo recuerdo haber acompañado, a ese gran ciudadano que fue Wilson Ferreira Aldunate, en 1963 a Londres a discutir carne. Estamos a 40 años y estamos igual, no hemos adelantado prácticamente nada, de 6.000 toneladas pasamos a 8.000 toneladas, una nada.

PRESIDENTE BATLLE: Y pasa porque Europa se cerró, porque Europa dijo "bueno, ¿nosotros qué hacemos? ¿Nos seguimos matando entre nosotros cada 25 años -1870, 1914, 1939- o hacemos la paz y nos juntamos para hacer un gran mercado entre nosotros?"

O sea, se mataban entre ellos y tampoco crecían. Entonces, tanto fue el dolor y tanta la tragedia que la guerra les provocó sucesivamente -una, dos y tres- que dijeron "bueno, basta; vamos a ponernos de acuerdo". Y se juntaron y empezaron los franceses en aquel plan llamado Plan Schuman y Plan Monnet.

El Plan Schuman era la comunidad del carbón y del acero. Porque básicamente, en aquel tiempo, se peleaban por la industria pesada en el mundo: el carbón y el acero. No era por el petróleo era el carbón, la fuente de energía era el carbón, y el acero era la industria pesada.

Y Monnet, fue el que hizo lo que se llamó la "unión de pagos", o sea, que los bancos centrales se juntaban y tenían una cuenta corriente común. ¿Y lo hicieron primero con quién? Con Bélgica, Holanda y Luxemburgo, Francia, Alemania e Italia. Y ahora están llegando a los Urales prácticamente, porque ya están incorporando a Rumania, a Bulgaria, a Turquía, a Croacia; son 25 países, salvo Noruega y Suiza, están todos adentro.

Y cuando uno habla con los dirigentes europeos todos le dicen "no, no, no; el primer problema nuestro es la incorporación a la Comunidad Europea". Entonces cerraron la fronteras y dijeron "bueno, vamos a producir nosotros y no hagamos nada más que cuotas".

Eso hizo que el Uruguay, Argentina, Brasil, Chile, todos nos quedáramos colgados del pincel, y entre 1970 y el 2000 era cada vez peor.

PRESIDENTE BATLLE: No.

PRESIDENTE BATLLE: No; es al revés. Dígame una cosa, ¿usted cree que puede crecer vendiéndole fruta a la Argentina?

PRESIDENTE BATLLE: No. Pero yo le pregunto una cosa, ¿la Argentina no produce fruta, miel, leche, carne, arroz, trigo, girasol, soja, igual que nosotros y mucho más? ¿Y cuál es el país agrícola y ganadero más grande de América del Sur? ¿No es el Brasil, que produce 70 millones de toneladas de soja y 150 millones de cabeza de ganado? ¿Así que usted le va a vender carne a los brasileros? ¿Les va a vender soja a los brasileros? ¿Naranjas a los paraguayos? Pero si es lo mismo. Usted tiene que vender afuera.

¿Por qué es posible que nosotros tengamos en el precio de la carne un dólar al novillo gordo y los brasileros 54 centavos de dólar, siendo Brasil tanto más grande que Uruguay? ¿Por qué?

Por la muy sencilla razón de que nosotros le vendemos el 73% de la carne que producimos a los Estados Unidos de Norteamérica y al Canadá, que son los países que pagan más.

Entonces, ¿a quién le vendemos la leche nosotros, los productos lácteos? El 50% de los productos lácteos a México y los Estados Unidos.

¿Y a quién le vendemos el cuero? A los Alemanes. ¿Y la lana? La Corriedale a los chinos y la Merino a los italianos.

PRESIDENTE BATLLE: Es para negociar afuera.

PRESIDENTE BATLLE: Claro. El MERCOSUR es un punto de salida no es un punto de llegada. Los que quieren crecer adentro del MERCOSUR, ¿cómo? ¿Y usted qué, le va a vender industria al Brasil? ¿No será que el Brasil tiene un poquito más de industria que usted? ¿Le va a vender qué? Le vende arroz porque Brasil no lo produce, ¿no es verdad? Si el Brasil mañana habilitara el área de Tocantis, en donde puede producir dos cosecha por año, también sería autosuficiente. Usted tendría que salir a vender el arroz al resto del mundo.

PRESIDENTE BATLLE: La cosa es bastante simple con los puertos, cada día más simple. Cada día las cargas son de más volumen y no las puede transportar de un punto a otro del mundo si no es por barco. Por tanto, usted precisa todas las vías fluviales, todas. El Paraguay, el Paraná, que da vuelta así, el Río Uruguay, después tiene el Río de la Plata y tiene el puerto de La Paloma de aguas profundas.

En una palabra, antes del ferrocarril y antes del camino, había puerto; no había estudio de factibilidad ¿vio? Había puerto, ¿por qué? Porque era la única forma de bajar y de subir. ¡Había que subir, eh! A remo o con viento en contra, en botes a vela.

Pero era el puerto, el río. Pero acá y en cualquier lugar del mundo; en el Yangtsé, en el Orinoco, en el Amazonas, en el Nilo, en el Río Hudson, en el Potomac, en el Mississipi, en el Missouri. El mundo primero se transformó en un mundo que se comunicaba por el agua, por los puertos; o si no de a caballo.

PRESIDENTE BATLLE: Lo mismo, 1920 de vuelta.

PRESIDENTE BATLLE: Y por supuesto que es la única forma posible. ¿Cómo creció el Uruguay aquel de entonces, y en forma imponente, que éramos la Suiza de América y el primer país del mundo? Porque crecimos para afuera, no crecimos para adentro, crecimos para afuera.

PRESIDENTE BATLLE: Por una solución muy sencilla le ha costado. En primer lugar, porque la apertura del comercio es una cosa reciente. Nosotros empezamos en 1991 con el MERCOSUR y la primera cosa que pasó en el MERCOSUR fue que el comercio entre nosotros creció.

¿Y por qué creció el comercio entre nosotros, primero que nada? Porque si usted, para venderle algo uruguayo a Argentina no pagaba ningún impuesto en la Aduana, pero si compraba una mercadería similar en cualquier otro lugar de afuera pagaba el impuesto a la ADUANA, bueno, usted tiene una ventaja para venderlo, ¿no es verdad? Por tanto, el comercio adentro creció.

Y eso a todos nos dio cierta ilusión de que con el MERCOSUR íbamos a caminar. Pero no podíamos salir de ese nivel. Fíjese que este año estamos exportando 3.000 millones de dólares.

¿Y de dónde sale los 3.000 millones de dólares que exportamos? De las materias primas que produce el campo y de su valor agregado industrial.

¿Y a quién se las vendemos? Antes el 52% del comercio uruguayo estaba vinculado a Argentina y Brasil; y hoy el 23.

Pero hoy vendemos mucho más que antes. ¿Por qué? Porque le vendemos a China, le vendemos a Irán, le vendemos a Canadá, le vendemos a Estados Unidos, y también estamos analizando -mañana de mañana se va Opertti para Río- un intento de un tratado con Europa para ver si podemos mejorar el acceso del MERCOSUR a Europa.

El MERCOSUR, como unidad de negociación comercial y política, es fenómeno. Porque usted si va solo a discutir con toda Europa, ¿qué hace?; se muere. Pero si usted va junto con Brasil, con la Argentina, con Paraguay, y atrás tiene a Chile y Bolivia, usted representa sobre todo por Brasil -Brasil son 200 millones de habitantes, tiene 9 millones de kilómetros cuadrados y Brasil hoy es uno de los diez países más fuertes del mundo, desde el punto de vista del Producto Bruto brasilero en comparación con los demás países del mundo-; entonces usted tiene un socio fantástico para discutir.

PRESIDENTE BATLLE: Yo le diría que la pobreza creció en el Uruguay por dos causas muy claras. En primer lugar, creció porque en todos los años que hemos pasado no hemos tomado -a mi juicio- las decisiones que el Uruguay debió haber tomado de cambiar la economía. Y en segundo lugar, porque la crisis que empezó con la aftosa el 24 de abril del 2001, que luego siguió a final del año 2001 con la crisis bancaria en Argentina y el corralito argentino que determinó el quiebre de los bancos Comercial y Galicia en Montevideo, en el 2002; hizo que esa crisis en esos dos años repercutiera enormemente sobre el empleo y sobre el salario.

Fíjese que el Uruguay llegó a tener el 20% de desempleo, una cifra que nunca había tenido. Y, además, no solamente perdió empleo el Uruguay, sino que bajó el salario. Entonces, cuando usted mida la crisis, usted mide por ejemplo en marzo del 2004 el nivel de pobreza, y tiene que analizar el 2003; ah, pero por supuesto que tiene que haberle subido, porque en mayo del 2003 teníamos el 22% de desempleo.

Ahora, cuando usted en marzo del 2005 haga la misma medición le va a bajar el nivel de pobreza, porque en el segundo semestre del 2003 y en el 2004 el país ha crecido enormemente y ese es un proceso, ese es un proceso dinámico. O sea, si mañana, en el 2005 -bueno, yo no creo que se vaya a crecer al 11%- pero si en el 2005 el nuevo gobierno puede mantener una línea que le permita crecer 6 puntos, 7 puntos del Producto, cuando midan en el 2006 el nivel de pobreza va a ser sin ninguna duda más bajo en el 2005 que en el 2004. Porque la economía es una tendencia, no es una cosa fija así, es una tendencia y esa es una realidad.

Ahora la gente que en el 2001 con la aftosa quedó sin trabajo en los frigoríficos, la carne no se podía vender, los fleteros pararon de llevar ganado a los frigoríficos, las ferias se tuvieron que cerrar, nadie podía vender nada, nadie podía comprar nada; esas pasaron horrible, se endeudaron mucho más y entonces se empobrecieron. Y eso retomarlo lo hemos hecho muy rápidamente, porque hoy en el campo todo el mundo prospera y anda bien.

PRESIDENTE BATLLE: El sector agropecuario y el agro industrial, porque todo lo que es agropecuario se transforma en un producto de valor agregado en la industria. Nosotros en Anchorena administramos un campo del Estado, sacamos leche de la vaca, 21 litros de leche por vaca, ¿adónde va la leche? Y va a CONAPROLE. ¿Y qué hace CONAPROLE? Hace queso. ¿Y adónde lo exporta? Lo exporta a México. Bueno, no se exporta la leche se exporta el queso, lo mismo pasa con todos los productos. Con la lana usted exporta el tops, o exporta el género con el cual hace el traje. Quiere decir que el aumento del producto pecuario genera el aumento de la actividad industrial y por eso pasamos de 22% de desempleo a 13,4 porque si no seguiríamos con el 22%. Pero alguna razón habrá para que hayamos pasado del 22% al 13,4 y lo que uno pretende que la próxima administración en esta línea pueda seguir bajándolo.

PRESIDENTE BATLLE: Para mí la tendencia es si el país mantiene una fuerte inflexión en favor de la exportación.

PRESIDENTE BATLLE: Para mí, no solamente es el principal, sino que es prácticamente la exportación, más los servicios, el camino del Uruguay.

PRESIDENTE BATLLE: El mercado interno, perdóneme una cosa. Usted tiene un mercado interno de 3 millones de habitantes, ¿así que usted va a impulsar el mercado interno para hacer crecer el Uruguay, o es la exportación la que impulsa el mercado interno? Yo le pregunto lo siguiente: el frigorífico San Jacinto tiene mil empleados, ¿usted cree que los tiene porque vende carne en la carnicería, o los tiene porque exporta la carne a los Estados Unidos?

El Uruguay produce un millón doscientas mil toneladas de arroz, ¿usted cree que si los uruguayos aumentan la cantidad de plata que tienen en el bolsillo se pueden comer un millón doscientas mil toneladas de arroz? No pueden, no da.

El Uruguay procesa todos los días 3 millones de litros de leche, deberíamos procesar 6 millones de litros de leche porque eso generaría mucho más empleo y, por tanto, si usted tiene más salario y si pasa de no tener empleo a tener empleo, usted tiene más consumo.

PRESIDENTE BATLLE: Pero, señorita, si tenía el 22% de desempleo y tiene el 13, ¿dónde está el 9% que bajó del 22 al 13? Ese 9% está empleado, sino diría el 22%. Por eso es que aumenta la DGI, ¿o usted cree que Zaidensztat es un mago y que dice "ah, aumenté la recaudación"? No, señorita. Porque el 75% de la recaudación es el IVA, por tanto si la gente no compra más no se recauda, y si la gente compra más es porque tiene disponibilidad; es así.

¿Y sabe qué? La economía del mundo es así, es global. No hay economías de país más en el mundo. Dígame una cosa, ahí me dio un mate cuando llegué -qué estaba bastante bueno-; me dio un mate al lado de la computadora, con la computadora esa se comunica con el mundo, ¿no es verdad? ¡Si quiere se comunica, eh!

PRESIDENTE BATLLE: ¿Cómo si aprendiera? ¿No sabe?

PRESIDENTE BATLLE: Cómo que no va a saber, sabe sí, no me engañe. Sabe, Bertolotti, no me mienta, sabe. Entonces, con esa computadora que se comunica con el mundo usted entra, usted vende, usted trabaja, usted sale; ese es el mundo hoy. Usted termina siendo más conocido y más amigo de alguien con quien chatea en China, que con el vecino del apartamento de al lado.

PRESIDENTE BATLLE: ¿Por qué?

PRESIDENTE BATLLE: Bueno, con la India, con Francia, con Alemania, con Inglaterra.

PRESIDENTE BATLLE: Pero si chatean todos; lo que pasa que usted y yo -perdóneme que le diga una cosa- somos de otro tiempo, los nenes chatean todo los días.

PRESIDENTE BATLLE: Chatean todos los días. Mire, ¿sabe qué? Son más amigos de esos que del vecino de la casa de al lado. Es otro mundo, es un mundo global. No hay más países cerrados, el país que se cierra se asfixia, el país es abierto. Dígame una cosa, si usted agarra cualquier persona, ¿no? Que no sabe nada de economía, que no sabe nada de política, y le dice "che, ¿cuál es el país que anda mejor de América del Sur "? El 95% le dice Chile, ¿no? ¿Y por qué? ¿Por qué anda mejor Chile, porque los chilenos bailan la cueca? No, porque tienen una economía abierta, totalmente abierta, está todo privatizado en Chile. Y los gobiernos de izquierda todos, ¿vio? Aylwin, Lagos y Frei, está todo privatizado, todo. Nunca cambiaron nada de lo que hizo aquel peludo, se acuerda de aquel peludo llamado Buchi, que era el último ministro de economía de Pinochet; bueno, la economía la abrió Buchi el último ministro de Pinochet, todos los demás mantuvieron todo.

PRESIDENTE BATLLE: No, sigue todo como ahora. De ahí las copiamos nosotros, yo inclusive lo importé a Piñera, para que le explicara por televisión a los uruguayos como eran las AFAP en Chile; y las copiamos y son las que tenemos acá, sigue igual.

Erastótenes, sentado en Alejandría, calculó la redondez de la tierra y el mundo desde entonces es redondo, es todo igual, siempre fue igual; en Roma era igual, en Grecia era igual, el mundo siempre es igual.

Si usted produce genera recursos genuinos para que la gente viva mejor; si usted no produce no lo puede hacer, y para producir tiene que tener el comprador de allá enfrente que le compre, o sea, usted precisa el mercado.

PRESIDENTE BATLLE: En el Uruguay, no.

PRESIDENTE BATLLE: No, no. Yo ya he vivido varias elecciones y he estado cerca de los gobernantes, notoriamente. No, en el Uruguay, no. Yo no tengo ninguna presión de nadie que me diga "no haga esto" o "haga el otro", porque hay elecciones". Para nada. Es falsa toda afirmación de que hay algún partido que me viene a pedir que haga esto o que no haga lo otro. Nadie, absolutamente nadie.

PRESIDENTE BATLLE: ¡Ah, pero por supuesto! ¡Cómo no! Las criticas las leo.

PRESIDENTE BATLLE: Ah, me impacta muy bien, porque los que dijeron que yo iba a fundir el país dicen que anda todo bien ahora. ¿No se acuerda cuando dijeron que yo con el canje el país daba quiebra y se fundía? ¿Y no vio que ahora se retrataron frente a la Casa Blanca y en el Fondo Monetario y dijeron que estaba bien lo que habíamos hecho? Así que estoy contento, porque dijeron que hago bien las cosas. ¿Se acuerda que dijeron que había que votar en contra del acuerdo de la ANCAP con la compañía privada? ¿Y vio que la semana pasada dijeron que había que hacer un acuerdo con la compañía privada? Los mismos que dijeron que estaba mal. Entonces yo estoy contento porque me dan la razón.

PRESIDENTE BATLLE: No sea mala. ¿Y por qué cambiaron después de 50 años? No sé. ¿Cuándo decían lo que realmente creían que era cierto, antes o ahora? Porque hicimos una campaña muy fuerte en favor de la asociación de la ANCAP con una empresa privada, y se hizo una campaña muy fuerte en contra.

El propio doctor Vázquez encabezó el reclamo a toda la ciudadanía para que se votara en contra, y el otro día llegué del viaje y me encontré con que había declarado que había que hacer un acuerdo con una compañía privada. Yo recuerdo perfectamente en momentos que estábamos haciendo el canje de la deuda con el Fondo Monetario, se le dijo al gobierno que íbamos a la quiebra del Uruguay y que el dólar iba a valer 60 pesos; y que iban a arrancar los árboles de raíz; y ahora dicen que estuvo bien.

PERIODISTA: Hay una preocupación por el dólar, ya que está hablando del dólar, ¿no?

PRESIDENTE BATLLE: Es una cosa fantástica. Ahora dicen que está bajo. Antes dijeron que iba a estar a 60, ahora dicen que está bajo. Hace una semana el senador Rubio le hizo una interpelación al Ministro Villar, porque habíamos subido la nafta. Ahora el senador Rubio se queja porque no subimos la nafta. Están medio confundidos.

PRESIDENTE BATLLE: ¿Ellos están nerviosos?

PRESIDENTE BATLLE: Yo, no; yo qué voy a estar nervioso, con 77 años qué me voy a poner nervioso.

PRESIDENTE BATLLE: Consulta, diez pesos.

PRESIDENTE BATLLE: ¿Y qué quiere? Con la crisis.

PRESIDENTE BATLLE: No, yo creo que la autocrítica es todos los días. Todos los días. Las cosas que uno hizo mal, las cosas que no pudo hacer, las cosas que hubiera querido hacer, los impedimentos que tuvo, las cosas que podía haber hecho antes. Es todos los días; pero pienso que eso es todos los días de la vida, ¿no?

PRESIDENTE BATLLE: Y, señorita, yo creo que uno tiene que saber que a lo largo de la vida nadie tiene la verdad, en primer lugar. La verdad es una cosa que la tenemos que ir alcanzándola entre todos, en primer lugar. En segundo lugar, todos tenemos que saber que todos somos absolutamente imperfectos. O sea, tenemos objetivos, algunos los podremos alcanzar, otros no los podremos alcanzar. Yo pienso que eso daría para una conversación bastante interesante en otro momento, en donde pasados los tiempos le podría decir cosas que creo que serían bastante interesantes, no desde el punto de vista personal, sino del punto de vista de lo que debe ser y lo que es un gobierno. Se podrá usted imaginar que yo he estado toda la vida en la política y cerca del gobierno, porque al decir de Wilson Ferreira Aldunate, en aquella cosa fantástica cuando él definía los partidos, decía el Partido Colorado es simplemente el nombre que se le da al gobierno.

PRESIDENTE BATLLE: Y sí, porque era muy amigo, y lo respeté mucho y siempre pensé que era un hombre extraordinario, lleno de condiciones morales, intelectuales, espirituales. Y sí, bueno, como cuando cito a Roberto Porta y a Aníbal Ciocca, hablando de jugadores. O sea, sí, cosas que pueden servirle a los jóvenes, que son los que van a llegar a ser gobernantes y eso es una tarea hermosa, digna, de todo el día, todos los días, 24 horas por 24, permanentemente. Y ahora con el invento de los celulares, espantoso. Porque antes tenías que llegar a la manivela, "me comunica, señorita", y después tú decías de acá "no se escucha". Pero ahora estás frita, con los celulares estás frita.

PRESIDENTE BATLLE: Al contrario, gracias a ustedes, sobre todo por el clima descontraido, que le permite a uno decir así lo que siente, que es lo mejor de todo. Gracias.

PRESIDENTE BATLLE: Tenemos que demostrar que no hay mosca, mientras demostramos que no hay mosca los demás exportan como los argentinos y nosotros no. Así que tenemos que tenemos que pedirle a ella que cambie, que acepte y que luego cuando argentinos y uruguayos demuestren que no hay mosca, lo sacarán para todos. Ahora, que lo van a sacar para nosotros primero y los argentinos no, eso va a ocurrir el día del golero, ¿vio? Pero son las cosas que a veces con la burocracia la cosa hasta para los Presidentes es dura.

PRESIDENTE BATLLE: Convencido con el sector primario y los servicios, no tengo ninguna duda. El país, lo digo por todos lados, sigue siendo la razón por la cual nació: por eso siempre digo que la vaca les gana, la vaca no les gana, la vaca les divide la cancha.

PRESIDENTE BATLLE: Hay que apostar al agro, por eso que estoy contento, porque como usted es veterinaria estará más que contenta porque ahora tiene clientela a lo bobo. Es que es así, por una razón muy sencilla, porque el país tiene que vender aquello que es competitivo y competitivo es la leche, es la carne, es la fruta, las cosas que somos competitivos y tenemos un mercado abierto. El Uruguay tiene que venderle al mundo.

PRESIDENTE BATLLE: Perdóneme, yo no ligué mal, el que ligó mal fue el Uruguay.

PRESIDENTE BATLLE: No, no sea mala. Yo como Presidente de la República tenía que bancar lo que venía. El que ligó horrible fue el Uruguay, que le vino la aftosa de Brasil, primero, y la aftosa de la Argentina después. Eso fue horrible. Y los Bancos igual, vino la devaluación brasilera, primero; vino el corralito argentino, y la gente venía acá. Mire, en el Banco de la República en Colonia se hizo un baño especial, porque antes del "corralito" venían las familias en Ferryboat, entraban al baño y sacaban la plata para luego ir a depositarla. Cuando empezó el "corralito" que no podían sacar más plata allá, venían en el ferryboat al Uruguay a sacar la plata de acá. Cuatro meses corriendo los bancos acá; bancamos cuatro meses de corrida. Acá fueron unos héroes los individuos como trabajaron los del Banco Central, los del Ministerio de Economía, habría que levantarles un monumento. Cuatro meses de corrida bancaria, nunca en la historia del Uruguay; un banco a la semana o paró la corrida o dio quiebra. Acá aguantaron cuatro meses, cuatro meses.

PRESIDENTE BATLLE: Y chau, me tocaron, porque no me tocó las buenas. Porque yo me pregunto, el crecimiento del 11%, porque si fui culpable de lo otro también soy culpable de esto. Porque que sea por tandas las cosas, ¿no? ...

PRESIDENTE BATLLE: ¿Quiere que le diga lo que voy a hacer?

PRESIDENTE BATLLE: Usted me permite un chivo.

PRESIDENTE BATLLE: Senador.

PRESIDENTE BATLLE: Y, bueno, si usted me pregunta, qué quiere que le diga.

PRESIDENTE BATLLE: No, no, yo soy igual que todos, que si no laburo todo el día me enfermo. O sea, no, yo tengo una cantidad de cosas para hacer, cantidades industriales de cosas para hacer, que creo que son interesantes e interesantes para el país; tengo que seguir empujando, dando manija.

PRESIDENTE BATLLE: Sigo, sigo. ¡Ah, eso sigo! Tengo 93 hectáreas en Carmelo, frente al Paraná de las Palmas y tengo una chacra en el Sauce en donde tengo cuarenta y tres hectáreas; en cuarenta y tres hectáreas tengo cincuenta y cuatro novillos, a treinta kilómetros de Montevideo.

PRESIDENTE BATLLE: Pero, ¡Dios me libre! Y sí, porque si no me va a ganar por media cabeza, igual. No, no, claro sí. Pero además eso, escúcheme, eso hace cien años, eso no es de ahora. Mi abuelo, mi padre, mi tío, mis primos, yo, toda la vida, toda la vida.

PRESIDENTE BATLLE: ¿Y sabe por qué?

PRESIDENTE BATLLE: Y porque de acá no se me puede ir el caballo. Entonces, acá uno lo miraba con cara rara, ¿no? Cuando uno estaba allá en Menafra, sigo en Menafra, ¿vio? Mi señora tenía campo en Menafra y después tenía farmacia Menafra. Y, bueno, qué le va hacer. Este país se hizo a caballo y entonces todos tenemos esa relación con el caballo. Ahora hay un boom de los caballos.

PRESIDENTE BATLLE: Le venden los stud a los árabes y a los ingleses y a los otros.

PRESIDENTE BATLLE: Pero, ¡Dios me libre! Los caballos uruguayos son fantásticos, y las vacas uruguayas andan mejor.

PRESIDENTE BATLLE: Sí, sí. Usted siga con la veterinaria; no se preocupe...

PRESIDENTE BATLLE: La otra cosa que tiene que hacer es que tiene que haber más ganado y tiene que haber por eso más pasto. Nosotros tenemos que hablar con el hombre para cargar...

PRESIDENTE BATLLE: Porque falta lluvia, falta eso.

PERIODISTA: Muchas gracias por estar con nosotros.

PRESIDENTE BATLLE: Hasta luego.